Древний красивый обычай

stav.kp.ru — В Северной Осетии предъявлено обвинение двум мужчинам, которые отомстили за изрезанного при странных обстоятельствах пенсионера. Сын потерпевшего нанес подозреваемому ножом два удара в область грудной клетки и плеча, а вошедший за ним его товарищ произвел в него четыре выстрела из пистолета. От полученных ранений мужчина скончался.
Новости, Общество | Prizma 08:19 03.05.2023
33 комментария | 49 за, 1 против |
#1 | 08:24 03.05.2023 | Кому: Всем
> Мужчинам предъявлены обвинения в покушении на убийство, убийстве и незаконном хранении оружия

От теперь порадуется мужик на старости лет, таская передачи сынуле в колонию.
#2 | 08:29 03.05.2023 | Кому: hemul
Менталитет не тот. Наоборот гордиться будет.
#3 | 08:32 03.05.2023 | Кому: Всем
Надо чуть-чуть отложить суд\заключение под стражу, и познакомить их с 16 летним блогером и его подругой сначала.
dizappa
надзор »
#4 | 08:35 03.05.2023 | Кому: Всем
Не ну а чо он первый???
#5 | 08:37 03.05.2023 | Кому: Всем
> Вечером 11 июня 2022 года около своего дома во Владикавказе 35-летний мужчина повздорил с пенсионером-таксистом. Что стало поводом для конфликта, следствие не раскрывает, но пассажир счел это достаточным, чтобы напасть на обидчика и ударить его ножом. С ранением в животе 79-летнего водителя госпитализировали в реанимационное отделение больницы скорой помощи (КБСП).

В общем убитый тоже был "не тщедушный человек" (ц) и встретил таких же "не тщедушных".
pks_ru
шутник »
#6 | 08:40 03.05.2023 | Кому: Pallid
> Надо чуть-чуть отложить суд\заключение под стражу, и познакомить их с 16 летним блогером и его подругой сначала.

Или с одним тренером из Азербайджана
#7 | 08:44 03.05.2023 | Кому: pks_ru
> Или с одним тренером из Азербайджана

Нет уж, давайте блогера с тренером.
КС
#8 | 08:50 03.05.2023 | Кому: Леди Скиминок
> Нет уж, давайте блогера с тренером.
> КС

Ну отсидит блогер дай бог 10 лет, и все эти года его будут тренировать и обучать подобные тренера и прочие специалисты, и выйдет на волю 26 летний криминальный профессионал с абсолютно отбитой башней.
Zozula
идиот »
#9 | 09:10 03.05.2023 | Кому: Всем
Всё понятно, но теперь эксперты будут ломать голову, какое из ранений оказалось смертельным. От этого зависит срок, который дадут одному и второму.

Помню друг-юрист рассказывал юридическую задачку. Примерно такую: ночью на заснеженной страссе большегруз не заметил как сбил алконафта, который улетел под другую фуру, одеждой зацепился под ней и поехал. И по дороге замёрз и от этого помер, ибо ранений практически не было. Но пока его тащило под фурой, он проехал несколько областей. Т.е. сбили его в одной области, помер он в дргугой области, а обнаружили его труп - в третьей. Короче, от этих нюансов завесили многие процессуальные моменты.
#10 | 09:31 03.05.2023 | Кому: Zozula
> Короче, от этих нюансов завесили многие процессуальные моменты.

Вот от этих нюансов и закрывают дела за сроком давности.
#11 | 09:52 03.05.2023 | Кому: McLeod
Кстати, юридическая шутка.
Некто напал на потерпевшего, ударив того ножом. Потерпевший, убегая, скрылся за угол дома и столкнулся с человеком, который ударил его топором. Скрывшись и от этого нападавшего, потерпевший убежал в гаражи, где и помер. Невозможно установить, умер он от удара ножом или топором.Первый нападавший не знаком со вторым нападавшим, и ни коим образом с ним не связан. Оба утвержают, что не имели намерения убивать. Какое наказание следует назначить?
von_herrman
надзор »
#12 | 09:55 03.05.2023 | Кому: van_i
Есть политическое решение. Запретить гаражи!
#13 | 09:56 03.05.2023 | Кому: Всем
Фильм Андерсона «Магнолия» 1999 года начинается с истории невероятного совпадения: молодой человек, решивший кончить жизнь самоубийством, пролетает мимо окна, из которого раздается выстрел, убивающий юношу наповал. При этом зрители видят, что внизу натянута сетка, так что у парня был огромный шанс выжить, если бы не роковой выстрел.

Это реальный случай 1994 года из архива дарвиновских премий. Молодой американец Роналд Опус решил покончить с собой из-за финансовых трудностей и непонимания со стороны родителей, и выпрыгнул из окна высотного здания. Когда Роналд пролетал мимо окна восьмого этажа, в его голову попал заряд дроби, выпущенный жильцом. Пока полиция доставала труп с сетки, натянутой внизу малярами, и устанавливала личность покойного с почти полностью снесенной выстрелом головой, детективы решили, что стрелявшему нужно предъявить обвинение в непредумышленном убийстве. Ведь если бы не выстрел, Роналд Опус остался жив, упав на сетку. Дальнейшее разбирательство обнаружило, что жилец квартиры с восьмого этажа стрелял в свою жену, но не попал, и заряд угодил в окно. К обвинению в убийстве по неосторожности прибавилось и обвинение в покушении на убийство жены. Но потом выяснилось, что мужчина никого не собирался убивать: в моменты гнева он всегда хватал со стены незаряженный дробовик и пугал жену, это стало семейным ритуалом. По утверждению обоих супругов, дробовик всегда висел на стене и никогда не заряжался. Выяснив, что свободно войти в комнату мог только их сын, полицейские связались с другом убитого и узнали, что юноша давно задумал отомстить родителям за то, что они отказали ему в материальной помощи. Зная, что отец часто угрожает матери висящим на стене оружием, сын тайно зарядил его, надеясь, что при первом скандале тот застрелит мать, а сам попадет за решетку. То есть ружье зарядил сам Роналд Опус, но родители почему-то перестали ссориться, и тогда он в отчаянии прыгнул из окна. И был застрелен своим же зарядом родным отцом, которого хотел засадить в тюрьму.

[censored]
#14 | 09:57 03.05.2023 | Кому: van_i
> Некто напал на потерпевшего, ударив того ножом. Потерпевший, убегая, скрылся за угол дома и столкнулся с человеком, который ударил его топором. Скрывшись и от этого нападавшего, потерпевший убежал в гаражи, где и помер. Невозможно установить, умер он от удара ножом или топором. Первый нападавший не знаком со вторым нападавшим, и ни коим образом с ним не связан. Какое наказание следует назначить?

Сдаётся мне, померший был просто сильно некрасивым человеком, за что и приговорён был.
#15 | 10:02 03.05.2023 | Кому: van_i
> Какое наказание следует назначить?

Одного ударить топором, другого ножом!!!
#16 | 10:16 03.05.2023 | Кому: van_i
> Оба утвержают, что не имели намерения убивать. Какое наказание следует назначить?

Должны ли рассматриваться заявления вида "Я ударил потерпевшего топором", не имея намерения убивать"?
#17 | 10:16 03.05.2023 | Кому: tazuja
> > Какое наказание следует назначить?
>
> Одного ударить топором, другого ножом!!!

Шалом, Соломон!
#18 | 11:14 03.05.2023 | Кому: McLeod
Насколько я в курсе, экспертиза устанавливает локализацию ранений и соответственно следователи делают выводы о намерении нападавшего. Если раны чётко локализованы в районах жизненно важных органов, то тут однозначно было намерение убить потерпевшего. И что там заявляет нападавший всем по фигу. Будут судить за убийство или попытку, если потерпевший выжил.
#19 | 11:21 03.05.2023 | Кому: Всем
Нужно лезть в РусскуюПравду, и выяснять, был он холоп или боярин, отсюда и плясать, сколько кун с них трясти
#20 | 11:40 03.05.2023 | Кому: tazuja
> Насколько я в курсе, экспертиза устанавливает локализацию ранений и соответственно следователи делают выводы о намерении нападавшего. Если раны чётко локализованы в районах жизненно важных органов, то тут однозначно было намерение убить потерпевшего.

Локализация ранений - это косвенное. Он мог крутить топором без желания ударить вообще (а мог хотеть ударить обухом "обороняясь от выскочившего на него окровавленного и орущего мужика"), но рука сорвалась и потерпевшему попало по кумполу, но по счастливой случайности прошло по касательной и не убило разом.

Тут суд всё будет решать как оно было, а прокуратура со следствием предполагать, но одной только локализации будет, наверное, всё-таки недостаточно, а вот совокупности косвенных улик - да.
#21 | 11:42 03.05.2023 | Кому: LuchS
> Это реальный случай 1994 года из архива дарвиновских премий.

Ага. Непредумышленное убийство как оно есть.
#22 | 11:43 03.05.2023 | Кому: McLeod
>
> Должны ли рассматриваться заявления вида "Я ударил потерпевшего топором", не имея намерения убивать"?

Судья может принять во внимание все обстоятельства, относящиеся к делу.
#23 | 11:44 03.05.2023 | Кому: tazuja
> Насколько я в курсе, экспертиза устанавливает локализацию ранений и соответственно следователи делают выводы о намерении нападавшего. Если раны чётко локализованы в районах жизненно важных органов, то тут однозначно было намерение убить потерпевшего. И что там заявляет нападавший всем по фигу. Будут судить за убийство или попытку, если потерпевший выжил.

По условиям задачи, экспертиза не может определить, какой из ударов был смертелен.
#24 | 11:54 03.05.2023 | Кому: tazuja
>
> Одного ударить топором, другого ножом!!!

В УК РФ такие виды наказания отсутствуют.
#25 | 12:11 03.05.2023 | Кому: tazuja
> И что там заявляет нападавший всем по фигу. Будут судить за убийство или попытку, если потерпевший выжил.

Подошёл, ударил, он упал, ударился головой о бордюр - причинение смерти по неосторожности?
#26 | 12:12 03.05.2023 | Кому: ЧФЯФВ
> Ну отсидит блогер дай бог 10 лет, и все эти года его будут тренировать и обучать подобные тренера и прочие специалисты, и выйдет на волю 26 летний криминальный профессионал с абсолютно отбитой башней.

Это был сарказм вообще-то. А башня у этого блогера и так не в порядке.
#27 | 12:17 03.05.2023 | Кому: van_i
Решение этой задачи следующее. В соответствии с определением ст. 32 УК РФ обвиняемые не являются соучастниками. Так как невозможно определить, кто именно является убийцей, то в соответствии с 14 УПК РФ [презумпция невиновности] обвиняемые не могут быть осуждены по статьям 105 - 109 УК РФ. [убийство, убийство по неосторожности и т.д.] Так же, неприменима ст. 111 п.4 УК РФ [причинение тяжких телесных повреждений, повлекшее по неосторожности смерть]
***
***
***
Однако, в случае если смерть наступила вследствие удара любого из нападавших, то каждый из ударов следует считать умышленным нанесением тяжких телесных повреждений. В противном случае, экспертиза могла бы установить, какой из ударов смертелен. Оба обвиняемых могут быть осуждены по ст. 111 п.2 [нанесениие тяжких телесных с использованием оружия] к лишению свободы на срок до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
#28 | 12:26 03.05.2023 | Кому: McLeod
>
> Подошёл, ударил, он упал, ударился головой о бордюр - причинение смерти по неосторожности?

Именно так. Вопрос грамотного поведения подсудимого и правильно написанной экспертизы.
#29 | 12:31 03.05.2023 | Кому: McLeod
Был громкий прецедент: Мирзаев - Агафонов.[censored]
#30 | 13:39 03.05.2023 | Кому: van_i
> > Подошёл, ударил, он упал, ударился головой о бордюр - причинение смерти по неосторожности?
>
> Именно так. Вопрос грамотного поведения подсудимого и правильно написанной экспертизы.

Ну и нахрена нам такой УК ?
#31 | 13:40 03.05.2023 | Кому: tazuja
> Был громкий прецедент: Мирзаев - Агафонов.[censored]

Так я про то и.
#32 | 14:59 03.05.2023 | Кому: LuchS
Это охуенно! Где-то в углу плавит один Тарантино.
#33 | 22:33 03.05.2023 | Кому: Всем
> с пенсионером-таксистом
> 79-летнего водителя госпитализировали

Есть ещё куда двигать пенсионную реформу!
Вон работал же дедушка, и до 100 лет доработал, если бы негодяй не зарезал.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.