Яб в ITшники пошел

cnews.ru — 50% опрошенных россиян уверены, что бурно развивающиеся технологии нейросетей и искусственного интеллекта необходимо сдерживать, чтобы они не начали негативно влиять на общество. Страх, однако, никак не влияет на мечты людей попасть в ИТ-сферу – работать в этой области мечтают 72% респондентов.
Новости, Компьютеры | spanjokus 19:37 05.04.2023
66 комментариев | 3 за, 18 против |
#1 | 19:44 05.04.2023 | Кому: Всем
Те, кто боятся развивающихся технологий, могут идти подальше продолжать носить воду коромыслом из колодца. Технологии нужно использовать для общественной пользы, а не только для личной. И уж конечно не во вред никому.
#2 | 19:49 05.04.2023 | Кому: Всем
> что бурно развивающиеся технологии нейросетей и искусственного интеллекта

Каковой ИИ существует только в фантазиях жадных до сенсаций журналюг-гуманитариев.
#3 | 19:55 05.04.2023 | Кому: Всем
Если два года назад я писал, что очень сложно найти админа с базовыми знаниями, то сейчас скажу, что за админа с хоть какой нибудь базой можно устраивать гладиаторские бои.
egor36.3
надзор »
#4 | 19:59 05.04.2023 | Кому: speaktr
> что за админа с хоть какой нибудь базой можно устраивать гладиаторские бои.

Это сколько в зп?
alf
надзор »
#5 | 20:03 05.04.2023 | Кому: speaktr
> то сейчас скажу, что за админа с хоть какой нибудь базой можно устраивать гладиаторские бои.

дай угадаю)
требования: знание всех языков погромирования
зряплата: 20 тыс руб, премия за круглосуточную доступность
#6 | 20:20 05.04.2023 | Кому: Всем
Странные ответы, работать они мечтают в этой сфере, я вот мечтаю не работать вообще
#7 | 20:22 05.04.2023 | Кому: speaktr
Чего делать? Сколько платят?
#8 | 20:26 05.04.2023 | Кому: Всем
Да не хотят они работать в IT.

Они просто получать хотят так, как они представляют зарплаты в IT.

Люди по 19 лет отроду в резюме пишут "хочу айти, удаленку и дом в горах".
Я плакал.

А другим понапоказывали реклам "ебани ка себе в пасть сладких французских булок питона платных курсов и за неделю стань пацаном с оплатой в сотни тыщ".
Вот и посходили с ума люди.

Это как если бы они все хотели стать сантехниками - ведь всем им стало известно из звуковых фильмов, как сантехникам поголовно дают !!!
#9 | 20:27 05.04.2023 | Кому: ЧФЯФВ
> я вот мечтаю не работать вообще

Главное в резюме об этом не пиши)

А то и такое видел)))
#10 | 20:33 05.04.2023 | Кому: alf
> > то сейчас скажу, что за админа с хоть какой нибудь базой можно устраивать гладиаторские бои.
>
> дай угадаю)
> требования: знание всех языков погромирования
> зряплата: 20 тыс руб, премия за круглосуточную доступность

Э! А кто будет кофеварки чинить, картриджи заправлять и пароли из 1С выковыривать?
#11 | 20:43 05.04.2023 | Кому: yvv1
> развивающихся технологий,

Чем дальше, тем сильнее сапиенс будет изобретать хуйню себе не по размеру или форме, отставая от созданного.

Ключевое в том, что раньше до этого порога он не добирался.

Потому взгляд, что прогресс всегда коррелирует с любой новомодной херней - он либо все сильнее будет устаревать, либо сапиенс захлебнется новыми знаниями как рвотой.
#12 | 21:05 05.04.2023 | Кому: alf
> дай угадаю)
> требования: знание всех языков погромирования
> зряплата: 20 тыс руб, премия за круглосуточную доступность

Не угадал.
#13 | 21:09 05.04.2023 | Кому: ЧФЯФВ
> Чего делать? Сколько платят?

Диагностика неисправности компов и базового ПО на выезде у клиента. Ремонт компов и ПО путем замены блоков или переустановки. Сбор сведений и передача на 2-ю линию поддержки.
33000+проездной.
#14 | 21:34 05.04.2023 | Кому: speaktr
> 33000

Интересно. Это в Питере, да?

Это чуть не в 2 раза меньше медианы по Питеру.

Т.е. большинство жителей Питера получает как минимум в 2 раза больше.
#15 | 21:36 05.04.2023 | Кому: speaktr
> Диагностика неисправности компов и базового ПО на выезде у клиента. Ремонт компов и ПО путем замены блоков или переустановки.

Звучит как разводиловка ламеров на деньги, со впариванием не нужных клиенту услуг вроде «настройки драйверов» за дикие деньги. Пробовал как-то на заре карьеры в похожую контору устраиваться. Когда понял, что это такое было, порадовался, что не взяли.
#16 | 22:01 05.04.2023 | Кому: Beefeater
> Звучит как разводиловка ламеров на деньги, со впариванием не нужных клиенту услуг вроде «настройки драйверов» за дикие деньги.

Я по этой причине и не занимаюсь настройкой за деньги. Или впариваешь настройку драйверов за охулиарды, или сидишь на хлебе и воде.
#17 | 22:29 05.04.2023 | Кому: speaktr
Ну за такой оклад и в правду придется набеги за рабами устраивать, аналогия про гладиаторов почти верна была)))
alf
надзор »
#18 | 22:53 05.04.2023 | Кому: speaktr
> Не угадал.
> 33000+проездной.

да практически угадал, на такие деньги всё равно не прожить. Я третьего дня новую жену убедил уволиться с чего-то похожего, ибо с такой оплатой труда на рабочем месте можно удерживать только за счёт страха, что ничего лучше не найти. Она как заявление написала, сразу расцвела и нашла место лучше, даже не напрягаясь.
#19 | 00:09 06.04.2023 | Кому: speaktr
Жесть, одна диагностика, с прозвоном - день, и дня 2 заменяя пошагово выявлять новое.

33 - это 2 ноута в среднем, неделя работы если доноры есть, странно что не идут.
#20 | 02:01 06.04.2023 | Кому: speaktr
> Диагностика неисправности компов и базового ПО на выезде у клиента. Ремонт компов и ПО путем замены блоков или переустановки.

Не совсем понял правда, что тут админского и айтишного.
В разрезе айти обычно админ это тот, кто эксплуатирует сервера и побольше, желательно.
#21 | 02:56 06.04.2023 | Кому: Freund
> кто эксплуатирует сервера

кто [знает как] эксплуатировать сервера, я настаиваю ;)
#22 | 03:07 06.04.2023 | Кому: Lelik
> [знает как]

Ну вот с этим как раз и беда!!!
#23 | 04:46 06.04.2023 | Кому: speaktr
>> премия за круглосуточную доступность
> Не угадал.

Штрафы?!!
#24 | 04:47 06.04.2023 | Кому: Longint
> Т.е. большинство жителей Питера получает как минимум в 2 раза больше.

Действительно, чего это они в 2023 не могут найти раба, который будет работать за еду? Рано ещё наверное, надо немножко подождать!!!
#25 | 05:43 06.04.2023 | Кому: ЧФЯФВ
> Ну за такой оклад и в правду придется набеги за рабами устраивать, аналогия про гладиаторов почти верна была)))

Руководство конторы собирается, закупает за свой счёт доспехи, оружие и коней и идёт пиздить конкурентов. Генерального директора побеждённых публично казнят, офис сжигают, сотрудники в кандалах переезжают на новое место работы.
#26 | 06:37 06.04.2023 | Кому: shadoff74
Отличный план, могу HR отдел организовать такой, доспехи и оружие имеются свои и на примете есть много подготовленных надлежащим образом коллег)))
a.v.v
дурачок »
#27 | 06:49 06.04.2023 | Кому: shadoff74
> Руководство конторы собирается, закупает за свой счёт доспехи, оружие и коней и идёт пиздить конкурентов. Генерального директора побеждённых публично казнят, офис сжигают, сотрудники в кандалах переезжают на новое место работы.

вот вы смеетесь, а 20-25 лет назад примерно так и было, и возможно будет
#28 | 07:06 06.04.2023 | Кому: Longint
> Интересно. Это в Питере, да?

> Это чуть не в 2 раза меньше медианы по Питеру.


Медианы для кого, для эникейщика?
Ну давайте пруфы тогда. Давайте: эникей за 60 т.р. Покажите, пожалуйста, открытые вакансии с перечисленным мной набором навыков.
#29 | 07:12 06.04.2023 | Кому: Beefeater
> Звучит как разводиловка ламеров на деньги, со впариванием не нужных клиенту услуг вроде «настройки драйверов»

Я по физикам не работаю 10 лет, как раз когда такие конторы, разводящие людей, появились и очень сильно снизилась лояльность людей к выездным админам. Вот как у тебя.
Я работаю по договорам с малым и средним бизнесом. Абонентская плата, согласованные работы и прочее.
Выездные помощники мне нужны для того, чтобы решать физические проблемы с железом, когда удаленные админы не могут что-то сделать. Фактически это руки админа.
#30 | 07:22 06.04.2023 | Кому: speaktr
> Медианы для кого, для эникейщика

Для всех.

Медиана из предлагаемых по Питеру на конец 2022

[censored]

Медиана по фактическим выплатам в 2021

[censored]
#31 | 07:30 06.04.2023 | Кому: ЧФЯФВ
> Ну за такой оклад

Внимательно и вдумчиво оцени перечень обязанностей.
Ты пишешь сейчас как капризный студент, который приходит без знаний и опыта на собеседование на помощника сисадмина и хочет получать 200к работая удаленно из Тайланда. Таких носоворотов я перевидал сотни.
А те, кто понял перспективы, давно уже работают в других местах с очень хорошими окладами.
Через мою контору прошло около 60-ти молодых админов, многие из них за 1-2 года нарабатывали опыт и повысили свою квалификацию таким образом, что ушли на более высокие должности в отличных конторах. Некоторые оставались, дорастали до потолка в моей конторе и уходили уже на хорошие места в крупные корпорации типа Роснефти, РЖД, Газпромнефти и прочее. Фильтр от балбесов у меня хороший, фактически мои "выпускники" - это уже нормальные кадры для ИТ. А вот беру с улицы без опыта и дообучаю их - я и мои старшие админы.
Но Вам требуется сразу охуилиард денег на старте. Так идите сразу на собеседование в Газпром, там много открытых вакансий. Но предупреждаю, что если туда придет мой админ с моей рекомендацией, он будет выгодно отличаться на Вашем бледном фоне.
#32 | 07:31 06.04.2023 | Кому: alf
> да практически угадал,

Ты молодец, а я негодяй.
Всего хорошего, дружище.
#33 | 07:35 06.04.2023 | Кому: Longint
> Для всех.

Средняя температура по больнице. А ты молодец.
Я думал догадаешься хотя бы анализ HH.RU провести.
#34 | 07:46 06.04.2023 | Кому: speaktr
> Средняя температура по больнице.

Нет, это не средняя.

Это медиана.

Медиана это середина ранжированного ряда, это та зарплата, равная или больше которой получает большинство или как минимум половина.

> А ты молодец.


Я знаю, что я молодец.
но здесь я просто привел факт и все.

> хотя бы анализ HH.RU провести.


А зачем, если есть вон данные Росстата по фактическим выплатам?
[censored]
#35 | 07:59 06.04.2023 | Кому: speaktr
Если у тебя получается постоянно находить сотрудников за такие деньги используя такую мотивацию то ты очень хороший организатор. Просто вопрос как жить эти два года пока ты будешь набираться опыта что бы уйти на нормальную работу потом, это тогда не работа а обучение со стипендией скорее.
#36 | 08:46 06.04.2023 | Кому: ЧФЯФВ
> как жить эти два года

А как ты жил сразу после учебного заведения? Я работал на двух работах, например.
А как живут дворники, кассирши супермаркетов, грузчики, мелкие госслужащие и прочие люди с зарплатами до 30 000р?
#37 | 08:47 06.04.2023 | Кому: ЧФЯФВ
> Если у тебя получается постоянно находить сотрудников за такие деньги используя такую мотивацию то ты очень хороший организатор. Просто вопрос как жить эти два года пока ты будешь набираться опыта что бы уйти на нормальную работу потом, это тогда не работа а обучение со стипендией скорее.

Ну я типа такой работы (низкая зп и без опыта), но только проектировщиком, нашёл себе ещё будучи студентом старших курсов - доработал до диплома, потом ещё немного и сменил место работы на более высокооплачиваемое.
#38 | 08:50 06.04.2023 | Кому: Longint
Я говорю про конкретную должность - начальный уровень, в конкретной отрасли - ИТ, а ты про данные Росстата по всем выплатам в регионе, в которых учитываются и зарплаты высококвалифицированных профессионалов, и руководителей и низкоквалифицированных сотрудников и называешь это не "средней температурой".
Ты безусловно молодец, но знаешь, можно быть молодцом, но при этом не сильно мудрецом.
#39 | 09:00 06.04.2023 | Кому: speaktr
> А как живут дворники, кассирши супермаркетов, грузчики, мелкие госслужащие и прочие люди с зарплатами до 30 000р?

Хуëво они живут. Из-за таких как ты, кстати.
#40 | 09:06 06.04.2023 | Кому: shadoff74
> Хуево они живут. Из-за таких как ты, кстати.

Давай конкретнее: сколько я должен платить эникею, чтобы ты не обвинял меня в его хуёвой жизни?
Тряхнём калькулятором.
#41 | 09:18 06.04.2023 | Кому: speaktr
> Давай конкретнее: сколько я должен платить эникею, чтобы ты не обвинял меня в его хуёвой жизни?

Да что ты. Ты же эффективный собственник, ты никому ничего не должен. Это тебе все должны быть благодарны за то, что ты позволяешь им горбатиться на тебя за еду и даже почти не пиздишь.
#42 | 09:27 06.04.2023 | Кому: speaktr
> Я говорю про конкретную должность - начальный уровень, в конкретной отрасли - ИТ, а ты про данные Росстата по всем выплатам в регионе

Все именно так.

Какой тезис тебя смутил ?

Мне показалось интересным, что озвученная предлагаемая зарплата на эту должность в два раза ниже того, что получает большинство народа в регионе.

> называешь это не "средней температурой".


Конечно не средняя. По определению.

Я же не утверждаю, что на этой должности в большинстве мест в регионе платят иначе.
Хотя может быть и так, просто именно конкретно по этому срезу - данных достоверных не имею.

Мне интересно, что данная зарплата - по региону - даром что не нищенская.
В конкретной ли конторе для этой должности, в большинстве ли контор для нее же - я не знаю пока.
Но это мало что меняет в том, что я говорю.

> Ты безусловно молодец, но знаешь, можно быть молодцом, но при этом не сильно мудрецом


Можно.

Чтоб быть мудрецом - достаточно привести мой тезис и свой антитезис к нему.

Показав т.о., неверность того, что я утверждаю.

А я утверждаю, что
- озвученная предлагаемая зарплата на эту должность в два раза ниже того, что получает большинство народа в регионе
- это интересно, что она даром что не нищенская по региону в целом

Показываю на пальцах утрированным(утрированным) примером:
- а вот зарплата инженера в оборонке 70 тыщ, найти не можем
- это не зарплата а дно по региону
- а все так им платят, а у тебя эвон все зарплаты взяты для подсчета, нехорошо.
- без разницы, как им все платят, - дном быть не перестает, коли ниже медианы по региону в разы.

Понимаешь?
#43 | 09:33 06.04.2023 | Кому: speaktr
> сколько я должен платить эникею, чтобы ты не обвинял меня в его хуёвой жизни? Тряхнём калькулятором.

Минима медиану по региону.

Но требованиям человек должен соответствовать.

А не так, что, как бывает, платим 2 мрот, наймем в итоге кого попало, а потом зарплату обоснуем низким уровнем.
#44 | 09:37 06.04.2023 | Кому: shadoff74
Давай тогда сделаем допущение, что у нас социалистическое государство, плановая экономика и коммунизм будет вот-вот достигнут.

Скажи тогда, в твоем представлении: молодой слесарь, только что пришедший на завод, должен получать как слесарь со стажем и иметь возможность купить волгу с первой квартальной премии? Требуется ли отменить разряды, выплаты за стаж и уравнять всех от технички до директора?
#45 | 09:44 06.04.2023 | Кому: speaktr
> молодой слесарь, только что пришедший на завод, должен получать как слесарь со стажем

Но речь так то не о должности оператора ЭВМ со школьной скамьи, заметь.

Вот это все 《Диагностика неисправности компов и базового ПО на выезде у клиента. Ремонт компов и ПО путем замены блоков или переустановки. Сбор сведений и передача на 2-ю линию поддержки.》- это не начальный уровень.
#46 | 09:48 06.04.2023 | Кому: Longint
> Показываю на пальцах утрированным(утрированным) примером:
> - а вот зарплата инженера в оборонке 70 тыщ, найти не можем
> - это не зарплата а дно по региону
> - а все так им платят, а у тебя эвон все зарплаты взяты для подсчета, нехорошо.
> - без разницы, как им все платят, - дном быть не перестает, коли ниже медианы по региону в разы.

Чего это пример утрированный? Это суровые реалии. И не 70, а 40.
В таких случаях хорошо бы помнить, что в Петрограде, в 1917 всем рабочим, солдатам и матросам тоже "так везде платили".
#47 | 09:52 06.04.2023 | Кому: Работник кабеля
> Чего это пример утрированный?

Потому что я не знаю точно как оно везде - и не могу утверждать.

Я лишь один пример точно знаю, товарищ с 10 летним стажем инженером получал 70, перешел в коммерцию из оборонки, стал получать в разы больше.

Может и не утрированный.

> суровые реалии. И не 70, а 40.


Ну значит в целом не исключение, ага.
#48 | 09:54 06.04.2023 | Кому: speaktr
> Давай тогда сделаем допущение, что у нас социалистическое государство, плановая экономика и коммунизм будет вот-вот достигнут.

Дорогой друг, ты мне что-то доказать хочешь своими витиеватыми аналогиями? Мне ничего доказывать не надо. Это ты тут жаловался, что работников найти не можешь. А когда тебе популярно и вежливо объяснили, почему ты этого не можешь сделать - ты начал выступать в стиле: "Чо это я всякому быдлу платить буду, им же все кости со стола кидают и они счастливы"
#49 | 09:55 06.04.2023 | Кому: Longint
> Минима медиану по региону.
>

Представляешь, если всем, кто ниже медианы, поднять её к медиане, то она сместится выше.

> Но требованиям человек должен соответствовать.

>
> А не так, что, как бывает, платим 2 мрот, наймем в итоге кого попало, а потом зарплату обоснуем низким уровнем.

Ты за поездку в такси платишь в зависимости от расстояния, или всегда не меньше "среднего чека в такси"?
По статистике Яндекса средний чек в Москве - 533 рубля.
Платишь не менее этой суммы? Ведь если меньше, то из-за тебя таксисты хуёво живут.
#50 | 09:57 06.04.2023 | Кому: speaktr
> Представляешь, если всем, кто ниже медианы, поднять её к медиане, то она сместится выше.

А если всем, кто выше медианы опустить? Тебе, например. Свою долю не озвучишь или "чужие деньги считать нехорошо"?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.