США о виновниках диверсии на «Северных потоках»

lenta.ru — в первом
Новости, Общество | Глорик 16:04 07.03.2023
63 комментария | 69 за, 0 против |
#1 | 16:04 07.03.2023 | Кому: Всем
NYT: разведка США полагает, что за диверсией на «Северных потоках» стоит Украина

По данным разведки США, за диверсией на российских газопроводах «Северный поток» стоят поддерживаемые Украиной силы. О предполагаемых виновниках теракта в Балтийском море сообщают обозреватели New York Times (NYT) со ссылкой на представителей американской администрации.

«Официальные лица США отказались раскрыть [журналистам] характер разведывательных данных ... Они заявили, что на данный момент нет однозначных выводов [по американскому расследованию], и это оставляет открытой возможность того, что операция могла быть проведена неофициальными структурами, имеющими связи с украинским правительством или его службами безопасности», — говорится в публикации.

Разведка США также полагает, что исполнителями операции были гражданами Украины и России, не имеющие отношения к вооруженным силам и спецслужбам. Отмечается, что собранный массив информации и доказательств «может стать первой существенной зацепкой» в деле о расследовании диверсии.
#2 | 16:07 07.03.2023 | Кому: Всем
> По данным разведки США, за диверсией на российских газопроводах «Северный поток» стоят поддерживаемые Украиной силы

Само насралося.
#3 | 16:09 07.03.2023 | Кому: Всем
Ну так США и есть "поддерживаемые Украиной силы".
#4 | 16:10 07.03.2023 | Кому: Всем
Тарас в дупе провез камбули в Польшу и там легким брасом из Устки дотелепался, занырнул и подорвал.
Я так и знал.
#5 | 16:12 07.03.2023 | Кому: Всем
Самый главный вопрос - нахера они это озвучили? Т.е. лично я то думаю, что правду Сеймур Хёрш рассказал, а это херня на постном масле. Но это уже не так интересно.
А вот нахера такое выдавать в эфир, когда можно было например ничего не выдавать - вот это настоящая загадка! Настоящий вопрос на миллион!
#6 | 16:12 07.03.2023 | Кому: Глорик
> «Официальные лица США отказались раскрыть [журналистам] характер разведывательных данных

Да хули там раскрывать, вон, даже документы имеются, в широком доступе:

[censored]
#7 | 16:23 07.03.2023 | Кому: Глорик
> исполнителями операции были гражданами Украины и России, не имеющие отношения к вооруженным силам и спецслужбам

Это как???
То есть люди без образования, поддержки, разведданых просто пришли и просто взорвали???
#8 | 16:23 07.03.2023 | Кому: BooldozErrr
Мне вот одно не понятно, а как они гребут под водой.
#9 | 16:25 07.03.2023 | Кому: Аристарх
Посмотрят на ответ "наших" политиков. Если "наши" промолчат, значит можно договариваться - Украина она сама себя напичкала оружием, во всем виноват лично Зеленский, давайте делить бабло дружить обратно.
#10 | 16:25 07.03.2023 | Кому: BooldozErrr
> Да хули там раскрывать, вон, даже документы имеются, в широком доступе:
>

Знаешь, что самое главное в підводном чове ?
В підводном чове главное не бздеть !
#11 | 16:26 07.03.2023 | Кому: Нухэр
Веслом же!!!
#12 | 16:26 07.03.2023 | Кому: Нухэр
Козацький дух.
#13 | 16:28 07.03.2023 | Кому: Нухэр
> Мне вот одно не понятно, а как они гребут под водой.

Ты ещё спроси, на что задний гребец так пристально оглядывается. Не иначе, за селёдками наблюдает через стенку с помощью рентгеновского зрения.

А грести - можно, я во втором классе такую же подлодку изобретал, тоже с вёслами, и даже на пруду испытания движителя проводил, сидя в ванночке детской. Гребок вперёд делаешь лопастью вдоль потока, как на картинке нарисовано, в крайней передней точке разворачиваешь весто на 90 градусов и гребок назад делаешь лопастью плашмя. Мудово выходит, хуже, чем когда достаёшь вёсла из воды, но в целом - получается.
#14 | 16:28 07.03.2023 | Кому: Tecka
> То есть люди без образования, поддержки, разведданых просто пришли и просто взорвали???

Какой там "пришли". Добыли взрывчатку и всё необходимое, доставили на большую глубину и удалённо подорвали.

Это при том, что радиоволны под водой не распространяются!!! И при том, что там была специальная особо прочная труба в бетонном кожухе.

Ну т.е. в статье Сеймура Хёрша написано, что западные спецслужбы заложили с помощью водолазов заряд и потом подорвали гидроакустическим буем. Откуда такие "игрушки" у спецслужб США, Великобритании и т.д. - понятно.

А тут очень интересно, это как непойми кто такое замутил? При том что это ни разу даже не бомба в общественном транспорте, приводимая в действие каким-нибудь мобильником с проводками.
dizappa
надзор »
#15 | 16:31 07.03.2023 | Кому: speaktr
> из Устки

Я там был. На берегу была кафешка, где при тебе жарят рыбу и продают вместе с пивом. Отменная закуска, скажу я вам.
#16 | 16:39 07.03.2023 | Кому: Аристарх
> А вот нахера такое выдавать в эфир, когда можно было например ничего не выдавать - вот это настоящая загадка! Настоящий вопрос на миллион!

Хотят вбить клин в укро-германский альянс!
crossfinder
идиот »
#17 | 16:43 07.03.2023 | Кому: Глорик
> По данным разведки США, за диверсией на российских газопроводах «Северный поток» стоят поддерживаемые Украиной силы

Главное, во время расследования не выйти на самих себя…
Енот
интеллектуал »
#18 | 16:54 07.03.2023 | Кому: Глорик
> Разведка США также полагает, что исполнителями операции были гражданами Украины и России, не имеющие отношения к вооруженным силам и спецслужбам.

Но Путин же не попадает под это определение!!! Это что, Путин ни при чём, что ли???
#19 | 16:55 07.03.2023 | Кому: Нухэр
> Мне вот одно не понятно, а как они гребут под водой.

Элементарно Ватсон, разворачивают лопасть на 360° 90° при движении против хода!!

Это, кстати, на рисунке видно!
#20 | 16:55 07.03.2023 | Кому: Tecka
Это очень просто. Смотри, рассказы, что это русские , а именно лично Путин взорвал свои трубы почему-то не работают, значит взорвали все равно русские, но не лично Путин. Главное - это русские.
Енот
интеллектуал »
#21 | 16:57 07.03.2023 | Кому: СвирепыйБамбр
> Хотят вбить клин в укро-германский альянс!

Становится ясно, кто победит. Время заключать союз с Россией и открывать второй фронт против нацистов!!!
#22 | 17:00 07.03.2023 | Кому: Tecka
А ты как думал?! Арапам бедуинским можно запросто на боингах рассекать и в небоскрёбышки аллахакбарить. А тут делов-то - тарас з мыколой с выбухом занырнули и усё.
Oldmaster
надзор »
#23 | 17:13 07.03.2023 | Кому: speaktr
занырнул и подорвал. пИдорвал! Так було насправди!!!
a.v.v
дурачок »
#24 | 17:18 07.03.2023 | Кому: Бурдюк
> Ну так США и есть "поддерживаемые Украиной силы".

БТП!!!
#25 | 17:18 07.03.2023 | Кому: Всем
[censored]
a.v.v
дурачок »
#26 | 17:19 07.03.2023 | Кому: Аристарх
> Самый главный вопрос - нахера они это озвучили?

в нарастающем кризисе экономической системы усилились разногласия между группами капитала, в ближайшем будущем еще и не такое увидим
#27 | 17:20 07.03.2023 | Кому: Всем
Вали всё на хохлов. С ебанутых спросу нет.
a.v.v
дурачок »
#28 | 17:21 07.03.2023 | Кому: Аристарх
> Это при том, что радиоволны под водой не распространяются!!!

с чего это?
#29 | 17:29 07.03.2023 | Кому: a.v.v
> с чего это?

Ну я огрубил. Но вообще это вроде общеизвестный факт:
[censored]

Связь с подводными лодками, когда они находятся в погружённом состоянии — достаточно сложная техническая задача. Основная проблема состоит в том, что электромагнитные волны с частотами, используемыми в традиционной радиосвязи, сильно ослабляются при прохождении через толстый слой проводящего материала, которым является солёная морская вода.
...
Радиосвязь в диапазоне сверхдлинных волн
Недостатки радиосвязи в указанных диапазонах:

Линия связи является односторонней. Подводная лодка на борту не может иметь свой передатчик из-за огромного требуемого размера антенны. Даже приёмные антенны КНЧ/СНЧ-связи отнюдь не малы: лодки используют выпускаемые буксируемые антенны длиной от сотен метров.
Пропускная способность такого канала связи крайне мала — порядка нескольких знаков в минуту. Таким образом, разумно предположить, что передаваемые сообщения содержат общие инструкции или команды по использованию других видов связи.
#30 | 17:30 07.03.2023 | Кому: Аристарх
> Добыли взрывчатку и всё необходимое, доставили на большую глубину и удалённо подорвали.

Ээ.. А в чём фишка именно удаленного замыкания контактов? Почему нельзя эту функцию доверить будильнику? Ещё у эсеров отлично работало..
[censored]

> Это при том, что радиоволны под водой не распространяются!!!


Шта?! Никому не рассказывай, только тебе и под большим секретом: радиоволны в воде - таки распространяются. Хотя и имеют соответствующее затухание (довольно сильное, да). Для радиосвязи на более-менее серьезных глубинах требуется длинноволновый передатчик и нихуевая мощность. Такое применять - примерно как грабителю оставить свой паспорт на месте преступления.
PS. И да, длиннее волна = ниже частота. А значит и ниже объем данных в единицу времени.

> И при том, что там была специальная особо прочная труба в бетонном кожухе.


Рассчитанная на взрыв, ага..
#31 | 17:31 07.03.2023 | Кому: loisop
> Шта?! Никому не рассказывай, только тебе и под большим секретом

Возьми с полки почётный колпак зануды. Носи его с гордостью )
#32 | 17:38 07.03.2023 | Кому: Аристарх
> Возьми с полки почётный колпак зануды. Носи его с гордостью )

Я не зануда. И сейчас я подробно, по пунктам, объясню - почему.
)
#33 | 17:49 07.03.2023 | Кому: loisop
> Я не зануда.

С тем, что можно было на таймер поставить - я соглашусь. Затупил и не подумал про этот вариант. Но остальных вопросов это не снимает.

> Рассчитанная на взрыв, ага..


Ну труба то там серьёзная. Покрыта армирующей сеткой и бетоном
[censored]

Как долго и безуспешно мучали находящийся над землёй Антоновский мост - мы все видели. А тут труба, лежащая под водой на большой глубине. Ещё и рассчитанная на огромные нагрузки и большое внутреннее давление.

Надо быть сильно непростым "эсером", чтоб, не будучи одной из самых могущественных сверхдержав, реализовать такой подрыв, всё учесть и не обосраться. Я вот лично не знаю во всех деталях о том, что происходит при взрыве под водой. Знаю, что пули свою убойную силу теряют стремительно, а вот что там с взрывами - не в курсе даже как считать.
А тут поди ж ты, какие-то радикалы сделали все расчёты и подорвали сразу несколько труб с первого раза и практически одномоментно.
#34 | 17:55 07.03.2023 | Кому: Всем
> NYT: разведка США полагает, что за диверсией на «Северных потоках» стоит Украина

Я-то думал: Путин.
#35 | 17:59 07.03.2023 | Кому: Tecka
> Это как???
> То есть люди без образования, поддержки, разведданых просто пришли и просто взорвали???

Не просто пришли, а по воде, аки по суху!
Keeponrage
дурачок »
#36 | 18:03 07.03.2023 | Кому: Всем
да, поди, хохлы брыкаться начали по какому-нибудь поводу. Им на всякий случай напомнили, где их место
#37 | 18:06 07.03.2023 | Кому: Всем
Чот пошла волна[censored]

В ФРГ обнаружили вероятно причастное к взрыву «Северных потоков» судно

Die Zeit: в ФРГ нашли связанное с Украиной судно, причастное к взрыву «Северных потоков»

Прокуратура ФРГ установила связанное с Украиной судно, вероятно причастное к взрыву «Северных потоков». О новых данных в расследовании диверсии на российских газопроводах сообщает немецкая газета Die Zeit.

По данным газеты, зафрахтовавшая в Польше компания принадлежит украинцам, а на самом судне при обыске были обнаружены следы взрывчатки. В публикации говорится, что одна из западных спецслужб сообщала об этих фактах еще осенью 2022 года.

«По версии следствия, секретную операцию в море проводила группа из шести человек — пятеро мужчин и женщина. Соответственно, группа состояла из капитана, двух помощников, врача и двух водолазов, которые, как утверждается, доставили взрывчатку на место и заложили ее [на участках трубопровода]», — говорится в материале газеты.

Ранее New York Times со ссылкой на представителей американской администрации заявила, что, по данным разведки США, за диверсией на российских газопроводах «Северный поток» стоят поддерживаемые Украиной силы. Также предполагается, что исполнителями операции были граждане Украины и России, не имеющие отношения к вооруженным силам и спецслужбам.
#38 | 18:15 07.03.2023 | Кому: Аристарх
> Самый главный вопрос - нахера они это озвучили?

Не смогли придумать, почему Путин взорвал.

Пришлось немного более реалистичную версию выдумать.
#39 | 18:25 07.03.2023 | Кому: Всем
> NYT: разведка США полагает, что за диверсией на «Северных потоках» стоит Украина
> — Да, у нас есть все основания это утверждать, потому что приказ о проведении теракта и участия в нём украинцев, подписывался у нас тут рядом, этажом выше, к кабинете заместителя директора!
#40 | 18:32 07.03.2023 | Кому: Аристарх
> а вот что там с взрывами - не в курсе даже как считать.

Если интересно с научной точки зрения:

[censored]

Авторы научной работы — Сидняев Николай Иванович, Шипилова Оксана Александровна , МГТУ Баумана
Аннотация
Представлены результаты исследования ряда проблем подводного взрыва, включая детальный анализ структуры и параметров волнового поля зарядов. Дано описание механизмов формирования широкого спектра течений при малозаглубленных подводных взрывах и их математических моделей. Проанализированы особенности трансформации ударных волн, их усиление при столкновении, проблемы формирования волн пузырьковой детонации. Показано, что характер распространения возмущения зависит от физических и химических свойств взрывчатого вещества, что форма пульсации пузыря при взрыве заряда определенной массы в значительной степени определяется глубиной воды и близостью граничных поверхностей, а большая часть начальной энергии газового пузыря при колебаниях расходуется на образование пульсации давления и турбулентное движение, возникающее вследствие быстрых радиальных и вертикальных перемещений газового пузыря. Получены уравнения движения сжимаемой жидкости в различной формулировке, что позволяет провести интегрирование внутри объема, ограниченного фронтом ударной волны и поверхностью волны разрежения, которая следует за волной сжатия на некотором удалении. Волны сжатия и разрежения пересекаются на свободной морской поверхности, в окрестности которой выполняются условия быстрого расширения. Граничные условия выведены из уравнений сохранения массы, количества движения и энергии.
#41 | 18:33 07.03.2023 | Кому: BooldozErrr
> А грести - можно, я во втором классе такую же подлодку изобретал, тоже с вёслами, и даже на пруду испытания движителя проводил, сидя в ванночке детской. Гребок вперёд делаешь лопастью вдоль потока, как на картинке нарисовано, в крайней передней точке разворачиваешь весто на 90 градусов и гребок назад делаешь лопастью плашмя.

Со школы помню весло, изобретенное для таких лодок ещё в 18 веке: лопасть из двух половинок на шарнире вдоль линии весла. При движении весла вперед эти половинки складываются, при движении назад разворачиваются на 90° каждая, до упора.
#42 | 18:36 07.03.2023 | Кому: Moonshiner
>
> Со школы помню весло, изобретенное для таких лодок ещё в 18 веке: лопасть из двух половинок на шарнире вдоль линии весла. При движении весла вперед эти половинки складываются, при движении назад разворачиваются на 90° каждая, до упора.

Я про такое узнал классе в пятом, из "Детской энциклопедии" или "Юного техника".
А во втором - грёб, как описал, и даже получалось.
#43 | 18:47 07.03.2023 | Кому: Всем
Вобщем, крайних по ходу таки назначили. Теперь, скорее всего, их не успеют поймать и допросить, потому что их раньше найдёт и ликвидирует Кэй Джи Би.
4ekist
надзор »
#44 | 18:56 07.03.2023 | Кому: Tecka
Ответил мид уже. Что дальше?
4ekist
надзор »
#45 | 19:01 07.03.2023 | Кому: Аристарх
Причем там же не просто дырка
"Шведская национальная сейсмическая сеть зафиксировала в районе датского острова Борнхольм взрывы в 2:03 ночи (магнитудой 1,8 по шкале Рихтера и 19:04 (2,3 балла). Предполагаемая мощность каждого составила около 100 кг в тротиловом эквиваленте[5]. Информацию о толчках подтвердил германский сейсмологический центр GFZ[30][31]."
Ципко
надзор »
#46 | 19:18 07.03.2023 | Кому: sho_pesec
> группа из шести человек — пятеро мужчин и женщина.

Даже есть нечёткое фото этой группы.

[censored]
Marder
своевременно подпущенный »
#47 | 19:30 07.03.2023 | Кому: Аристарх
> А вот нахера такое выдавать в эфир, когда можно было например ничего не выдавать - вот это настоящая загадка!

Не можно. Немецкая общественность волнуется. Как же так, кто-то взрывает критически важные объекты инфраструктуры, благодаря чему высокоразвитая и энергоемкая промышленность, краеугольный камень германского благосостояния, или перенесёт производство в США или просто сдохнет, а разведки стран НАТО, способные со спутника пересчитать волоски на жопе слона, молчат как рыба об лёд. Непорядок.
Да ещё и Хершели всякие со своими расследованиями лезут.
Множатся голоса, обвиняющие Гегемона. Запросы дупутатские пишутся, на которые даются подозрительные отписки, митинги какие-то проходят. А это не хорошо, это надо прекратить. Вот и выдумывается чуть более правдоподобная версия, которая устраивает, как кажется, всех.
Сначала в запарке жирно намекали на дебильного Путина, который сам себе все подвзорвал. Не зашло. Да и собственной пропаганде о чОрном властелине противоречит.
На самих себя выходить тоже нельзя, это фиаско. Вот и остаются хихлы. Причём заметь, обвиняют не Украину, не её правительство, а некую непонятную "про-украинскую группу". Это для того, чтобы свалить вину на каких-нибудь чушек из очередного Азива, на которых и так пробы ставить негде, желательно сдохнувших где-то в бескрайних полях херсонщины пару месяцев назад, и продолжать слать оружие и бабло наркоману под завывания "мы, конечно, осуждаем, но Еленский-то ни в чем не виноват!"


P. S. Пробежался по камментам в немецких СМИ, что-то плохо зашла версия про морских свинок. Все так же обвиняют Гегемона. Но это пока.
Енот
интеллектуал »
#48 | 20:21 07.03.2023 | Кому: Marder
> На самих себя выходить тоже нельзя, это фиаско. Вот и остаются хихлы.

Есть хороший вариант - обвинить китайцев, мол, это они хотят отрезать Россию от Европы и забрать себе. Очень хорошая версия, и США все в белом, и коммунисты во всём виноваты!!!
#49 | 20:30 07.03.2023 | Кому: Marder
> а некую непонятную "про-украинскую группу"

Во, в Брянщине как раз такая засветилась, да еще и состоящая из россиян, типа. Отсюда вывод - сами себя и взорвали!! Кто аналитег - я аналитег! А по факту, списать весьма непростую диверсионную операцию на энтузиастов будет сложновато, кмк.
Marder
своевременно подпущенный »
#50 | 20:43 07.03.2023 | Кому: Енот
> Есть хороший вариант - обвинить китайцев, мол, это они хотят отрезать Россию от Европы и забрать себе. Очень хорошая версия, и США все в белом, и коммунисты во всём виноваты!!!

Рано. Это граничит с объявлением войны, а к ней пока не готовы. Вот лет через пять именно китайцы будут во всем виноваты.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.