Россия приостанавливает своё участие в СНВ-3

> И указанная внесла весомый вклад.

Не было этой причины в принципе. Экономика работала, пока готовившие переворот элиты не начали её руками душить.

> С 1991 года

интернет тогда у нас был в противозачаточном состоянии))
да и у рентв была несколько другая ориентация

> Не было этой причины в принципе.

И перекоса в сторону развития тяжпрома и ВПК в ущерб лёгкой промышленности не было?

> > Не было этой причины в принципе.
>
> И перекоса в сторону развития тяжпрома и ВПК в ущерб лёгкой промышленности не было?

Говорят (говорят), что был этот перекос, но особо не обосновывают ни его наличие, ни то, что этот перекос не был необходим, к примеру. И в любом случае, экономика работала, пока её душить не начали намеренно.

> Сколько бы раз наша сторона перед этим не игнорировала очередную "красную линию", достаточно того, чтобы один раз наши руководители сорвались и сказали "ну всё, наше терпение кончилось".

Да когда уж скажут? На Украину, не скрываясь, везут вооружение со всех стран - членов НАТО. Если начинали со шлемов, то сейчас уже это танки, артиллерия, вотт про самолеты заговорили. Я понимаю, что бесконечно давать не будут, но сейчас от этих поставок наши ребята гибнут, мирное население страдает. Сколько можно-то? Чего ждут? Этим уродам западным партнёрам пока по мордасам не дадут, они не успокоятся. Да хоть бы уже Польше по рукам дали. Про трубопровод я вообще молчу.
Обращение я слушала в прямом эфире, со многими твоими выводами согласна, но не похоже, чтобы наше правительство запланировало ответку дать такую, чтоб западные партнеры в туалет ходили и огдядывались (простите мой французский).

> потому что есть "единая" сила способная всю эту пиздобратию по всему шарику принудить делать так как скажут в Вашингтоне

Да уж, в последовательности Штатам не откажешь. ((

> Собственно две вещи взвали бурную реакцию в зале

Не только это. Заявление о дальнейшей декриминализации экономических преступлений вызвало бурную реакцию зала. Видимо сигнал бегункам возвращаться. Но меня покоробило с него - воруйте дальше!

> Кстати не так давно слили в сеть фотки с УВЗ со сборочной линией, на которой собирались новые Армата и Терминаторы. Понятно, что в ближайший год их там очень много не поставят на фронт.

так и есть
"Представитель Ростеха также сообщил, что госкорпорация разрабатывает технологию по превращению в беспилотник любой военной техники: "В частности, мы оттачиваем технологии, позволяющие превратить в беспилотники, по сути, любую технику - морскую, наземную или воздушную: истребитель, вертолет, танк, БМП, РСЗО и так далее"
(АБУ-ДАБИ, 21 февраля, IDEX 2023)

>Да хоть бы уже Польше по рукам дали.

А че не по англии?

Bild

[censored]

Без впн не посмотреть.

Да вопросов нет.
Но это все в контексте рассказов про окна овериона и тп. Сегодня Бильд, через неделю Шпигель, а там через пару лет и население уверует.

> Да когда уж скажут?

Здесь таки мощнее именно сдерживающий фактор. Т.е. они конечно пробуют на зубок и конечно творят всякое. Но идти дальше им всё равно ссыкотно. Мост взрывали, скорее всего, под руководством Великобритании без прямого вмешательства Штатов. На подрыв Северного Потока добро дал, скорее всего, лично Шольц. Т.е. они никогда это не признают, но скорее всего немецкое руководство в курс поставили. Там проект совместный и когда Германия молчит - одной РФ возбухать смысла меньше.
И идти ещё дальше, видно, что им таки стрёмно. Потому что чем дальше зайдут, тем сильнее уже нам руки развяжут. Как с санкциями получилось, когда они влупили уже вообще всё что могли, мы во многих отношениях стали делать так, как нам удобно, забивая на их интересы.

Здесь вообще пример с санкциями показательный. Они свои вводили по частям в час по чайной ложке - и в итоге нас так и не завалили, мы успели ко всем приспособиться. Когда эскалация таки началась и мы начали и ответные меры предпринимать (газ за рубли и т.д.) - вроде и ничего особенного, но Европе поплохело очень быстро и достаточно сильно. При этом мы ни разу не выглядим ни агрессором ни шантажистом ни вообще ненадёжным партнёром (в глазах всех остальных кроме НАТО). Всем понятно, что они там на Западе сами себе злобные буратины.

Думаю, так и тут будет. Мы будем терпеть и все будут видеть, что мы терпим. Но когда мы таки ответим - там уже ни у кого из сторонних наблюдателей не будет вопроса "А за что?" иди "Почему так жёстко то?".
То же самое и с ударами по Украине. Сначала долго критическую инфраструктуру не трогали. Но потом начали таки трогать так, что вопрос про "ракеты кончились" как-то сразу отпал.

Имею устойчивое мнение, что оно рассчитано строго на весь остальной мир. На БРИКС, на Африку, на азиатско-тихоокеанский регион и т.д. Мы не стараемся ни пугать ни шантажировать Запад ни как-то "отбивать охоту связываться" или что-то ещё. Мы показываем всем остальным, что у нас стальные нервы, крепкие тылы и запас козырей в рукаве не имеет тенденции заканчиваться.

Оно вот так специально. Каждые полгода "следующий этап", по поводу которого возникает пресловутое "А что? Так можно было?!".
Только все штатные западные пропагандисты сорвут глотки завывая, как РФ всё проиграла и уже положена на лопатки и ракеты кончились - как у нас "новый этап" и "оказывается всё это время в РФ просто то-то и то-то не делали, хотя могли".

С точки зрения того, что а всё это время каждый день гибнут люди и т.д. - это всё печально и может сильно раздражать. Но если иметь в виду, что мы реально рубимся со всем блоком НАТО и бережём силы, чтобы даже при самом жёстком сценарии (если в войну влезет Польша и Прибалтика, начнётся в Приднестровье и у Армении с Азербайджаном и т.д. и т.п) устоять на ногах. Т.е. вопрос то не про Украину, после полного освобождения которой якобы всё закончится (ничего подобного). Вопрос про глобальную зарубу с Западом, в которой надо победить.
Речь не о том, чтоб как можно скорее победить в конкретном сражении. Вопрос в том, чтобы выиграть всю войну, которая с освобождением даже всей Украины не закончится. Силы надо распределять, чтобы не оказаться выжатыми лимонами уже в первом тайме, когда их играть ещё 3 и потом будет добавленное время.

Очевидно, именно мы (Россия) именно специально тянем время по каким-то не очевидным с дивана причинам.
Вот и сейчас на передовой по всем направлениям идёт уже кипеш которую неделю. Но, как говорят, практически 150 тысяч, если не больше - наши до сих пор в бой не ввели.

Сказанное выше - это не оправдание вообще всего. Вредители, предатели, коррупция и проблемы - тоже есть. И преобразования те или иные тоже нужны. Но спешка и резкие телодвижения в этом контексте тоже не решение.

> (сиди сам в РФ, счета держи тут и дети пусть тут живут)

Ну, оно и понятно, дети владельцев Ижмаша или концерна Калашников за границей - оно куда опасней, нежели дети главы Минобороны.

> Сейчас я так понял есть информация что их вернули на дежурство.

Раз вернули, значит они в СНВ не входят. Его ж ещё не приостановили (приостановят на днях, раз ВВП объявил).

> Т.е. если НАТО отойдет от границ мы опять все это распилим?

Сказано, что так как ситуация поменялась и вы деятельно пытаетесь нас уничтожить - то никаких СНВ в таком климате быть не может в принципе.
Всё остальное сейчас вообще в пользу бедных. Т.е. наши будут говорить, что они готовы обсуждать всё это, но уже за одним столом со всеми (не только США, но и Британия и Франция и все, кто нам угрожает). Само собой, США захотят, чтоб и Китай тогда вписался. Как США будут себя ограничивать, если Китая в договоре нет? Ну и дальше уже по ситуации.

Выглядит это именно как дипломатическое оформление того, что мы начинаем клепать оружие, потому что они там в конец офигели. Смогут ли когда-либо все мировые ядерные державы о чём-то договориться - сейчас абсолютно пустой разговор, по-моему. Может и смогут - но сейчас не похоже, что к этому идёт. Само собой, на словах то мы будем говорить, что "да мы двумя руками За, только свалите на границы 1997 года и пусть Британия и Франция будут в договоре и т.д.". Но это скорее всего просто чтоб перебросить мяч на ту сторону. Чтоб заявлять, как принято у сис.админов - "проблема с той стороны".

> А че не по англии?

У Польши в ЕС авторитета больше

> В итоге с обращением к россиянам вроде как не сложилось.

А нет. Обратился к нам с несколькими фразами. "Это выбор Путина. Это было не обязательно."
Му-му короче.

> И никто их в это носом не ткнул. Вотт что меня тревожит больше всего.

У меня складывается впечатление, что сначала по-максимуму попытаются склонить всех, кого можно - по-хорошему.

Но, им не только морковку уже показали, но и кнутом погрозили. "Владельцы компаний, в которых работают многие тысячи россиян, не могут сами быть полностью в западной юрисдикции и уязвимы для Запада - это угроза для национальной безопасности".

Говоря русским языком, очень похоже, что капитал будут по максимуму зазывать обратно домой, чтоб они занялись тут активнее бизнесом и инвестициями, амнистируют капиталы и всё остальное - лишь бы вкладывали сейчас тут в России в импортозамещение и всё остальное.

Но, видимо, самых непонятливых, кто до упора будет сидеть промеж стульев или всячески туда коситься - в итоге лишат их собственности.
Просто не сейчас. Сейчас постараются по-хорошему по максимуму в чувство привести. А всевозможные национализации голландского Яндекса и т.п. - это уже потом, когда станет понятно, что уговорить не получилось. Ну это тоже логично. Если прямо сейчас начать насильно щемить всех - тоже слишком много проблем с этим возникнет. Постепенно, наверное, лучше.

> У меня складывается впечатление, что сначала по-максимуму попытаются склонить всех, кого можно - по-хорошему.

Я вообще не понимаю, что еще должно случиться, чтобы они зашевелились. Даже мне, человеку от политики далекому, понятно, что уже не отпустят Россию и все как прежде не будет. Слишком много всего было сказано и сделано. Понятно же, что единственной защитой капиталов олигархов является сильное государство. Неужели западные партнёры недостаточно ясно показали, что будет с деньгами, вывезенными из страны? И после всего этого они сидят и ничего не делают, чтобы помочь фронту. Простые люди копейки из своих небольших зарплат шлют на помощь ребятам на фронте, а эти нувориши даже не пошевелятся. Противно смотреть!

Ну и чего пыль то поднимали?[censored]

...Президент Российской Федерации В.В.Путин объявил 21 февраля с.г. в Послании Федеральному Собранию Российской Федерации о приостановлении нашей страной действия ДСНВ.

При этом в целях поддержания достаточной степени предсказуемости и стабильности в ракетно-ядерной сфере Россия намерена придерживаться ответственного подхода и продолжит в пределах жизненного цикла Договора неукоснительно соблюдать предусмотренные им количественные ограничения на СНВ. Кроме того, российская сторона будет и далее участвовать в обмене с американской стороной уведомлениями о пусках МБР и БРПЛ на основе соответствующего соглашения между СССР и США 1988 г.

> Посмотрим. Может до многих дойдёт, что тем деньгам надо уже помахать ручкой и надо начать здесь сейчас работать уже не на вывоз бабла туда, а на активы и мощности здесь внутри страны.

Судя по всему, они не умеют работать, а умеют только вывозить. Так что толку от них ноль.

> А Дерипаска с Потаниным деньги внутри страны зарабатывают. Что им мешает помочь? Явное отсутствие мотивации со стороны государства. Эх.

Тут их пока не берут за причинное место, а там взяли. Зарабатывают то они здесь. А имущество их, скорее всего, в существенной части находится там. Речь не только про яхты, недвижимость, дворцы, виллы и т.д. Речь, скорее всего, и про разнообразные активы. Скорее всего они даже российскую собственность контролируют через оффшоры, которые тоже там. Но, наверняка, у них была куча разнообразных активов, которые не в России. Доли в тех или иных иностранных фирмах и т.д. и т.п.

И вот, видимо, 24 февраля вот эти вот все ярды и ярды долларов внезапно заморозились.

С нашей стороны, как я это вижу, пока избрана стратегия - "пусть их как следует отымеют на Западе и они потом сами к нам прибегут в слезах и с повинной". Т.е. пусть Запад будет плохим полицейским, пусть он их через все унижения прогонит и РФ на его фоне будет выгодно отличаться в лучшую сторону. Византийский подход короче.

Сработает он или нет - я уж не знаю. Но пока Запад не разочаровывает. Вытирает об наших олигархов ноги от души и отыгрывается на них за все свои обиды ) Судя по информации в СМИ ))

Цитата:

[censored]

Я знаю, что меня читают работники различных ведомств и специальных служб. Предлагаю вам обратить внимание на серию интересных совпадений.

Россия стреляет по украинской энергетичнской инфраструктуре, по военным объектам, по складам и по расположению войск. Стреялет-стреляет, уже сбилась со счету.

Недалеко от границы с Россией есть Харьковский Тракторный Завод, который давным давно чинит и модернизирует танки (сотнями!). Вот в 2018 году они все стоят, вот в 2020 году они уже куда-то уехали. Завод работает с 2015 года в три смены, чтобы делать военные заказы. Ни для кого не секрет, что со времен СССР «тракторный» завод означает «танковый» завод.

Завод типа уничтожен еще год назад. Все запостили красивые новости: Российская Газета, Комсомольская Правда и даже Лента. Уничтожили завод, и 90 танков в придачу.

Только вот, живые люди в комментариях Военкоров Русской Весны пишут, что нужно 150 таких взрывов, чтобы завод уничтожить, и что стреляют не туда, что на видео показана нефтебаза. Любой житель Харькова вам скажет, что завод работает круглосуточно, что на остановке толпятся рабочие и что там чинят танки и бронетехнику.

Целый год завод работает — я не нашел ни одной новости, чтобы мы по нему стреляли. По танковому заводу, который к Белгороду в два раза ближе, чем Луганск к Донецку (для тех, кто карту ни разу не видел).

Какой же интересный завод, может он заколдован? Есть другая версия.

Влдеет заводом миллирадер из Харькова, некий Александр Ярославский. Ярославский давний друг и партнер Дерипаски и Абрамовича. С Дерипаской Ярославкий познакомился аж в 1991 году. Собственно, у структур Дерипаски он в 2016 году ХТЗ и купил, после претензий со стороны СБУ. Сами хохлы считают, что Ярославский является лицом Дерипаски на Украине, и изначальные покупки «тракторных» заводов оплачивались деньгами российского олигарха. Что это всё — одна компания из давних друзей, которые по-прежнему работают вместе, а покупки являются фиктивными.

Нет ли в отсутствии ракетных ударов по заводу и аффилированности завода с российскими олигархами некоей мистической (финансово-экономической?) связи? Что про это скажут российские военные, которых техника с ХТЗ укатывает в могилы?

Это всё очень интересные вопросы.

> > Это всё очень интересные вопросы.
>
> Вотт и я об этом.

Да там ответ уже в вопросе содержится. Подобный завод ценен своими энергоёмкими агрегатами. Для всего остального он не так нужен, остальное можно делать где угодно. В самом тексте сказано

"пишут, что нужно 150 таких взрывов, чтобы завод уничтожить"

Зачем 150 ударов по заводу, если можно разнести к чертям всю генерацию и энергосеть в Харьковской области и завод станет бесполезен.

Это сродни вопросам "а почему по мостам не бьют". Да потому что мосты прочные, а у дальнобойного оружия маленькая полезная нагрузка (в неядерном исполнении).

Вообще кто-то видит тяжелую технику у ВСУ в массовых количествах? Не на каких-то там эшелонах, двигающихся по Польше или Словакии, а именно в роликах с боями, кадрах с коптеров и т.д. и т.п. Кто-то видит все эти "отремонтированные танки"?

> Знаешь, камрад, я надеюсь, я очень надеюсь, что те, кто принимает решения поняли и осознали, что назад пути нет, а то худо будет всем и везде

Да по всему вроде похоже, что всем всё понятно. Просто мы с дивана сильно склонны видеть упрощённую картину.

Например, сейчас идут активнейшие переговоры с Китаем. Вроде как уже договорились, что Си приедет. А американцы усиленно уже качают тему, что Китай будет поставлять нам вооружения. Ну после того, как Зеленский откажется от мирного плана Китая (а он конечно откажется).

Вот в контексте взаимодействий с Китаем - совершенно точно через все учения и все взаимодействия налажены личные контакты руководства МО РФ и китайской военщины. Сейчас самая активная фаза каких-то закулисных переговоров с китайцами.

Разумно ли в этом контексте именно сейчас снимать с должностей всё руководство МО РФ и Генштаба? Ну очевидно же, что нет. Китайцы от этого мягко говоря охренеют. Тем более, что у них самих там самому Си как раз сейчас должны продлить полномочия.

Вот когда Китай уже залезет в эту прокси войну на нашей стороне - там будет шире поле для манёвра. А сейчас ведь важно их не спугнуть каким-то непонятным кипешем у нас. То, что Пригожин шумит - это тоже конечно вносит хаос и создаёт нам бледный вид. Но разгонять/сажать/расстреливать всё руководство МО РФ сейчас явно не вариант, если там реально обсуждается именно военное сотрудничество.

Это ж не так просто всё. Это только сильно издалека легко шашкой махать. А на самом деле вносить изменения, чтоб всё не порушить - это как проводить сложную операцию на живом человеке.

> Да и зачем ему за нас заступаться?

Однако после выступления Китая с мирной инициативой уже пошёл разнообразный движ.

[censored]

Агентство сообщает, что среди американцев сократилась поддержка предоставления военной помощи Украине
ВАШИНГТОН, 22 февраля. /ТАСС/. Администрация США предупредила власти Украины, что Вашингтон не располагает неисчерпаемыми ресурсами для поддержки Киева. Об этом сообщило в среду агентство Reuters.

Как отмечается в публикации со ссылкой на источник из числа американских должностных лиц, "администрация заявила украинскому правительству, что ресурсы США не являются бесконечными". "Все понимают, что это должно прекратиться в какой-то момент. И мы все хотели бы, чтобы это закончилось как можно скорее", - приводятся в материале слова источника о боевых действиях на Украине.

Агентство представило результаты социологических опросов, проведенных им ранее совместно со службой Ipsos. Согласно этим данным, среди американцев сократилась поддержка предоставления военной помощи Украине. В апреле 2022 года за это выступали 73% опрошенных. К началу текущего месяца показатель уменьшился до 58%. Эти оценки основаны на социологическом исследовании с участием 4 тыс. жителей США.

В публикации констатируется, что республиканцы в Конгрессе выступают против предоставления Украине неограниченной военной помощи.

Агентство приводит мнение бывшего сотрудника Госдепартамента Джереми Шапиро, который курирует сейчас исследовательскую работу в Европейском совете по международным отношениям. Он отметил, что администрация президента США Джо Байдена осознает риск эскалации на Украине, а также то, что помощь Киеву отвлекает Вашингтон от ряда других важных вопросов. Шапиро полагает, что возможности администрации США "предложить компромиссы Киеву и Москве ограничены", поскольку Вашингтон опасается "показаться слабым".

Короче тут сам чёрт ногу сломит!!!

Выглядит так, что от перспектив военного сотрудничества Китая и РФ у американцев таки наконец заиграло всякое )) Глаз задёргался )