Роскосмос выполнил 100 успешных космических запусков подряд

> Была дискуссия что 100 пусков с 2018-го - это хорошо, только вот приснопамятный Маск с батутом планирует столько пусков за весь 23-й

Если заказов и денег хватает, почему нет?

> Тяжко конкурировать с таким.

Тут диалектика. Шатлы тоже отлично летали. И на бумаге тоже всё было красиво. Многоразовые корабли, посадка как у самолёта. Только вот стоили они очень дорого и по факту выяснилось, что таки досконально это всё не просчитывается и не проверяется и поэтому это бомба с часовым механизмом.

Илон Маск очень хорошо умеет в рекламу и в пиар. С прибыльностью у него пока ещё ни разу вроде не получилось. Тесла никаких чудес не показала. Старлинк, говорят, заточен под военных и коммерческое использование это просто прикрытие - но опять же он даже чисто по расчётам убыточный.
Поэтому по факту всё сводится к неким финансовым пирамидам вокруг чего-то реального. Т.е. под обещания что уже вот вот уже на Марс, успейте вложиться, потом озолотитесь - собираются деньги. Но по факту тот же "Старшип" - это просто фюзеляж из нержавейки и движок, который может его посадить. Как он будет разбираться с радиацией вне магнитного поля Земли - ответа нет.

По факту Илон Маск пока смог достичь того же, что уже делалось 30 лет назад, но возвращая одну ступень назад и при этом тратя больше, а не меньше денег. Скорее всего, будет как со всеми остальными американскими вундервафлями и по факту NASA ещё через пару лет будет глотать пыль за китайцами. Мы, понятно, не можем по всем параметрам тягаться - своих денег у нас нет по 200 запусков в год делать, а другим руки выкручивают, чтоб к нам не обращались. Но, через оборонку, скорее всего, какое-то дальнейшее развитие будет.

Скорее всего, просто будем вместе с китайцами дальше кооперироваться. На американцев особо оглядываться смысла нет. У них вон и военный бюджет превышает суммарный всех остальных стран - а гиперзвукового оружия до сих пор нет, хотя даже китайцы заимели. Зато есть куча сделанных из золота ракет, танков и истребителей, которые обслуживать - это как пустить слона на постой в деревню.

> Кстати, любопытно, что после 2014 г. количество запусков у Китая поперло вверх

У Китая с 2014 года всё попёрло вверх. Именно поэтому нельзя было зарубаться с Западом в 2014, а сейчас уже можно. В 2014 Китай был ещё хилый.

[censored]

А в 2022-23 - совсем наоборот.

[censored]

Поэтому тогда, если бы мы начали всерьёз отжимать хотя бы даже Донбасс и на нас бы точно так же наехали - Китай бы отмежевался по принципу "мы вам сочувствуем, но портить отношения с Западом из-за вас не готовы, поэтому крутитесь как хотите".

А сейчас это другой Китай. Это то, чего многие в упор не понимают.

[censored]

Выработка атомной энергии в 2014
[censored]

Выработка атомной энергии в 2021
[censored]

> Возвращаемые ступени уже не первый год успешно используются и речь идёт о десятках (а скоро уже о сотнях) успешных пусков.

Я нигде не говорил, что это нереально. Шатлы летали 42 года.

> Уже даже самые упёртые поняли что это реально, ты используешь позапрошлогодние аргументы.

Я говорю о том, что капиталисты всегда будут капиталистами. Не надо идеализировать Маска и не более того.
У китайцев успехов гораздо больше, лично на мой взгляд. При этом, я нигде не говорил, что ракеты Маска не летают. Учитывая, как обильно их заливали и продолжают заливать баблом - попробовали бы они ещё и не летать.
Однако, если мы будем сравнивать пиар-картинку и результат - там мягко говоря не всё так радужно. Ты путаешь отсутствие результата с непропорциональностью результата пиару и влитому баблу. Тесла мир так и не завоевала. Ходя да, есть такая машина и она реально ездит, даже в РФ есть эти болиды. Но Тесла траки вокруг не ездят, гиперлупы народ не перевозят и системы солнечных батарей Маска всё не заполонили и с колонизацией Марса тоже пока вопрос больше, чем ответов.

7 января 2021 года, с состоянием по оценочным данным в 185 млрд $, впервые стал богатейшим человеком планеты, сместив на второе место основателя Amazon Джеффа Безоса

Ты личное состояние Маска раздели на все осуществлённые его компаниями запуски )) Это ведь только то бабло, которое только он заработал на всём хайпе вокруг всего вообще (включая Теслы и т.д.). При этом капитализация Теслы оценивается в 750 ярдов, а капитализация SpaceX в 140 ярдов.
Это он не прибыль такую извлёк. Это он именно на "торговле ожиданиями" такое бабло поднял. Финансовый пузырь в чистом виде - продажа обещаний о колонизации Марса, гиперлупов. Ещё бы при этом у него ракеты совсем не летали.
Когда речь идёт о таких бабках, можно и чтоб ракета летала и чтоб Тесла реально ездила. Т.е. когда наобещал с 3 короба, уж 5% обещанного можно и построить.

> Есть количество успешных пусков - оно большое, есть страны которые по факту хотят и собираются делать аналогичное: Китай, Индия, Япония, мы, вероятно - все они подозревают что это "рентабельно".

Это не так работает. Везде и во всём мире есть большое начальство, которое нихера ни в чём не разбирается, но часто комплексует по поводу "а чем мы хуже?" и "надо, чтоб как у людей". Есть вопрос престижа и т.д. и т.п. То, что кому-то выдали денег на "проработку этой темы" - ещё ни о чём не говорит.
У нас и ветряки тоже строят в стране и ещё дохера всего "тоже делают". Вон, даже Силиконовую долину пытаются скопировать и т.п.

Мы вон с удивлением тут весь год узнавали, что у нас и закваски для сметаны импортные и краски на АвтоВАЗе и племенной фонд птицы и вообще всё. Это всё далеко не обязательно делается от большого ума. Но делаться делается. И электробусы по Москве ездят - тем, кто рулит потоками, хочется быть не дурнее других.

А что касается рентабельности Space-X - то он рентабелен совсем по другим причинам. Потому что Маск пилит видосы для американских и мировых Лён Голубковых с предложением стать "не халявщиком, а партнёром" и собирает инвестиций на сотни ярдов вечнозелёных. При таком напоре вливаемого бабла и валенок полетит.
При этом, у нас ядерный щит постоянно обновляется. А в США они упёрлись в маленький размер шахт и у них повсюду устаревшие именно ядерные ракеты и как раз на обновление всего этого хозяйства денег по сути нет, так как Лёни Голубковы туда свои бабки не несут, им интересно вкладываться в "полёт на Марс". А бюджет в США итак уже дырявый, ибо воруют оттуда все кому не лень, включая фарм.компании и отдать все бабки на оборонку другие игроки не готовы. И даже внутри оборонки все остальные не готовы подвинуться, чтоб всё бабло ушло на ракеты. А как же базы, а как же истребители нового поколения, а как же танки, ПЗРК и всё такое прочее? Ну и Маск то оборонке услуги оказывает, но ценники заряжает такие, что отвал башки.

Собирая с лохов по 100 ярдов зелени в год, если не больше - Маск может и по 1 доллару коммерческие запуски ракет делать. У него баланс сойдётся и он в плюсе будет. А вот когда этот МММ сдуется и в целом фондовый рынок США грохнется - вот там посмотрим как и что они начнут резать, что пойдёт под нож первым и как вообще они начнут тратить уже свои собственные деньги.
Пока всё чудо Маска держится на том, что у него в отличии от конкурентов "не просто скучные миссии на МКС" а "мы на пороге небывалых прорывов и скоро будем жить на Марсе". Под эту мечту ему и несут бабки. С этим и проблема. Ступень то вернуть сильно попроще, чем реализовать то, что фантазёр Маск обещает по поводу Марса.

Но сомнений никаких, что собрав дохера бабла под обещание каких-то небывалых чудес - хотя бы на полшишечки хоть что-то компании Маска родят. Вот будет ли оно стоить того объёма влитых инвестиций? Скорее всего, нет.