Безлер о Стрелкове

По-моему что-либо объяснять практически бесполезно. Люди в упор не понимают, что:
1) В РФ не было даже своей платежной системы, но все уже сидели на карточках и бизнес на безналичных расчётах, т.е. при санкциях образца 2022 года в 2014 пиздой накрылось бы всё и сразу. Все бизнеса бы встали а люди отказались бы отрезаны от своих денег и в стране тупо не было столько наличных, чтоб все даже через операционистку в банке отстояв очередь в 36 часов могли снять наличными свою зарплату и запас на чёрный день. Их и сейчас столько нет, масса денег обращается в виде безнала включая даже те, что у населения, и наличная масса сильно уменьшилась в сравнении с СССР (в пересчёте на покупательную способность). Вот в 2014 примёрзла бы не просто половина ЗВР, а ещё и огромная доля всех рублей в стране.
2) Это заруба с Западом, была и есть. Сейчас на Украине сражаются польский, американский, британские и другие "Западные ветры". При слишком резких телодвижениях в 2014 их точно так же моментально туда бы надуло в необходимых количествах. Безотносительно состояния армии Украины у российской армии БЫСТРО освободить всю территорию Украины и выйти на границу с Польшей было шансов 0 целых 0 десятых. Скорее всего, сил не было даже освободить всю левобережную Украину. Не было союзника в виде Белоруссии и не было нужного уровня военной инфраструктуры в Крыму. Т.е. чтобы не встрять с Крымом, нужно было не просто освобождать всю Донецкую и Луганскую, но ещё и точно так же рваться в сторону Крыма по суше со стороны Донецка прямо через украинскую армию и брать под контроль Запорожскую и Херсонскую области. Это минимум.

Люди не понимают, что вопрос не за Украину. Он за уничтожение России был и есть. Запад никогда даже 4 области, которые вошли в составе референдума сейчас в состав РФ, нам бы без боя не отдал бы. В 2014 они переоценивали свои силы и тоже хотели обойтись малой кровью, гораздо сильнее верили в оппозицию, в Навального и во влияние олигархов и в то, что даже крымских санкций хватит и т.д. Но! Это не значит, что они бы точно так же верили бы в "малую кровь" даже при захвате ещё 4 областей. Нынешняя проксивойна началась бы прямо там и тогда.
Она бы им очень дорого встала, как она им сейчас дорого стоит. Но вот нам был би пиздец, ибо и Китай ещё не готов был к такому и Индия ещё не раскрутилась и у нас повсюду всё было шатко, включая Белоруссию и Казахстан.

Тогда они понадеялись обойтись малой кровью. К 2022 году они поняли, что малой кровью не получится и Россия чем дальше тем только лучше будет готова ко всякому, поэтому надо успевать в закрывающееся окно возможностей и инициировать всё самим и прямо сейчас.

Думать, что при Обаме нам без большой прокси войны со всем НАТО отдали бы даже 4 области (а моста в Крым не было, так что нам нужны были именно 4 области) и утёрлись бы - могут только очень наивные люди.
Их экономика ещё не пострадала от Ковида, кризис ещё не раскрутился так, как сейчас и т.д. Влупили бы по нам санкциями на полную катушку и там уже по ситуации смотрели, что сыграет. Сыграют ли хомячки Навального и всевозможные Макаревичи-Пугачевы-Слепаковы в ситуации, когда люди сидят без денег и не могут снять свою зарплату а бизнес не может проводить взаиморасчёты и т.д. Или что ещё потребуется.
Мобилизовывать насильно украинцев была возможность и тогда, как и накачать их через телек пропагандой про агрессора и скорую победу. А собрать по всему миру советское оружие и залить им Украину возможностей было даже больше чем сейчас, так как за 8 лет многое было израсходовано в других конфликтах или пришло в негодность от старости.

> Законный президент Янукович и самоопределение Новороссии оставили бы

Все эти прекрасные планы опираются на веру в то, что Запад и НАТО играют по каким-то правилам и признают какие-либо юридические основания.
Они, когда им надо, целое кино снимают про применение хим.оружия в Сирии Асадом и вообще не меньжуются.

Смотрят ТАМ на результат, а не на "а есть ли у Путина Янукович". Если результат не устраивает, то все со всеми их юридическими основаниями будут посланы нахер, если нужно, будет сооружена мегапровокация с Бучей и чем угодно и пойдёт жара.
Единственный вариант, который был у глубоко зависимой на тот момент России, имевшей кучу уязвимостей, как выйти из той ситуации - это вместо тотального проигрыша типа как бы дать себя "обмануть". Т.е. как бы дать Западу все основания думать, что он выигрывает в долгую и находится на правильном пути и не надо лезть в бутылку и эскалировать ситуацию.
Всё. Любая охуенная полная и безоговорочная промежуточная победа России - это в той ситуации просто удар шахматной доской России по ушам. У шулера в карты не выигрывают. А Новороссию хуй бы кто отдал без боя.
Все твои построения основаны ТОЛЬКО на том, что пока РФ будет мастерски точно и филигранно вести свою игру, исполнять многоходовки с Януковичем и т.д. - противник просто будет на это смотреть раскрыв варежку. Грубо говоря, мастерская игра в настольный теннис со стенкой.
А вот нихера подобного. Проиграв раунд США тут же бы взвинтили ставки. При реальных грамотных действиях РФ, но в ситуации неготовности нашей страны идти на большую эскалацию, в ситуации неготовности Индии и Китая нас прикрыть и т.д. - просто сфабриковали бы что-нибудь и прокси-война бы всё равно понеслась на 8 лет раньше, чем она случилась.

Когда ты сильный - для тебя вообще правила по сути неписаны. А когда ты уязвим, то это всё равно будет разговор волка с ягнёнком. Ягнёнок в таких разговорах не выигрывает, с Януковичем или без него. Поэтому в 2014 году у РФ был один шанс - прикинуться лохами и подсунуть вариант в стиле "пожалуйста, не бросайте нас в терновый куст!". Найти вариант, в рамках которого враг думает, что он в долгую выигрывает, а у нас есть годы на подготовку и раскрутку.
СССР с нацистами до 1941 года вёл переговоры и поддерживал какие-то отношения ровно в той же логике. Пусть думают, что это они нас наебали! Главное, выиграть побольше времени до финальной зарубы во всю силу. Что характерно, нацисты так и думали - что они мастерски СССР наёбывают. А СССР после 22 июня демонстративно оскорбился небывалому вероломству.

> У тебя у самого был пистолет

Какой пистолет? Пистолет это не ядерная дубина. Пистолет это прикрывающие спину Индия и Китай. Чтобы выиграть войну нужна экономическая база. У СССР была своя. Мы в существенной степени опираемся на азиатские страны, которые нам спину прикрыли.
Это прокси-война и там нас бы размотали БЕЗ ядерного оружия. Просто двойным наломом одновременно на поле боя и в экономической плоскости. И на тот момент для прокси-войны мы были безоружны. На украинцев всем похуй. А вот мы бы год как сейчас не продержались. Кончились бы максимум за полгода. Экономически бы кончились.

За это спасибо Ельцину и поздней КПСС, порвавшей СССР на части и перекроившим страну как как ту черепаху либеральными реформами. Путин уже пришёл на то, что есть. В страну, находящуюся по сути уже в колониальном положении, когда даже наши недра нам не принадлежали. И когда за любую попытку дёрнуться и взбрыкнуть слишком сильно на любом этапе - нас бы начали рвать и изнутри и снаружи в первую очередь через тотальную зависимость от них в экономике.

Ты ещё Ивану Калите предъяви за то, что он Орде дань платил и в целом пытался с ними договариваться и т.д. Или Дмитрию Донскому.

Бросать врагу вызов можно только тогда, когда ты достаточно окреп, а он достаточно ослаб. А до этого момента надо с ним договариваться и сильно не борзеть.

Тут самое интересное, что, на уровне риторики по крайней мере, Германия, Польша и все остальные уже во всю готовятся с нами воевать.

Само собой, вряд ли они подразумевают полномасштабную войну с взаимными ударами по территории Германии, Польши и соответственно России.
Но! Я более чем уверен, что вот отправка всё больших контингентов на Украину активно обсуждается.
Потому что политикам пофиг, американцам вообще никого не жалко. Скорее всего поэтому и вооружения придерживают и всё остальное. Думают над тем, чтоб когда Украина выберет весь свой собственный мобрезерв начать утилизировать на Украине пассионарных накачанных пропагандой парней из других европейских стран.

Скорее всего, в эту плоскость всё бы повернулось и в 2014 (точнее уже в 2015), просто тогда мы (РФ) скорее всего очень быстро бы сдулись.

В этом логика. На планете 8 миллиардов людей. Они власть-предержащим в таком количестве не нужны. Сирия стала одной из площадок, где устроили ад на земле. Йемен другой. И у Украины с самого начала была именно эта роль - стать тараном против России.
В этом и суть процесса. Чтоб не начинать обмен взаимными ядерными ударами - ограничить выяснение отношений театром военных действий под названием Украина. По аналогии с Кореей, Вьетнамом, Афганистаном и т.д. И всех, кого хочется задействовать в зарубе - посылать туда.

Перспектива очень неприятная. Сколько волн мобилизации у нас будет - я не знаю. Хочется верить, что в какой-то момент и нам самые разные ребята захотят помочь и не только вооружениями. Но такая роль была уготована блоком НАТО Украине. За этим она изначально была нужна.
Население её на Западе никого никогда не волновало. Местные украинские вояки совсем кончатся, завезут извне кого попало, как в Сирию и т.д. С чего вдруг у многих такое жгучее желание получить ровно это на 8 лет раньше уже в 2014 и откуда непоколебимая вера, что было бы что-то другое? Что все учения НАТО, всё подползание базами к нашим границам и т.д. и т.п. - это вот не за этим.

Видимо, многие даже в 2023 году уверены, что то, чем занимались в НАТО все эти годы - это они просто так шутили. И только бездарная политика российского руководства сделала безобидные натовские шутки и "гипотетические сценарии" суровой обыденностью 2022-2023 годов.
Никогда эти сценарии не были "гипотетическими". Именно к этому они и шли прямо начиная с распада СССР, очень методично. Именно об этом тех же украинцев ещё очень давно и предупреждал тот же ДЮ и не только он.