Германии хватит боеприпасов только на два дня войны

donbasstoday.ru — Германия испытывает острую нехватку боеприпасов и в случае боевых действий не сможет воевать даже три дня, сообщает немецкое издание...
Новости, Политика | Froll88 08:36 30.11.2022
42 комментария | 11 за, 7 против |
#1 | 08:37 30.11.2022 | Кому: Всем
У укров стрельнут, делов то.
#2 | 08:40 30.11.2022 | Кому: Lelik
Дак в том-то и дело, что украм всё отдали))
Session
дурко »
#3 | 08:40 30.11.2022 | Кому: Всем
Всё они могут. Рохляндия, нашпигованная за восемь лет оружием, тоже была в представлении охраноты "тряпочной куклой".
#4 | 08:44 30.11.2022 | Кому: Всем
Нормально. 2 дня войны и 3 дня на разграбление Польши.
А там - выходные. Их никто не отменял.
#5 | 08:51 30.11.2022 | Кому: Session
> Всё они могут. Рохляндия, нашпигованная за восемь лет оружием, тоже была в представлении охраноты "тряпочной куклой".

В представлении очень многих, не только охраноты, предполагалось что: 1) Россия будет ставить очень чёткие и понятные цели в войне; 2) Не обосрётся с расчётом необходимых сил сообразно поставленным целям; 3) Не обосрётся со снабжением и связью между подразделениями (хотя бы со связью); 4) Разнесёт критическую инфраструктуру (в частности ЖД) в первые же пару недель войны.

Вот исходя из того, что Россия будет воевать всерьёз и умеючи с самого начала и делались выводы, что Украину снесут быстро. Собственно, в начале войны было не мало свидетельств (да и сейчас заметно), что укровермахт готовили больше к партизанской, диверсионной войне, а не этому "великому выравниванию фронтов". Увы, чуда не случилось. Власть, которая умеет только сидеть на деньгах от экспорта ресурсов и воевать тоже нормально не смогла.
#6 | 08:56 30.11.2022 | Кому: Всем
"Дайте грошей, а то злые русские придут".
#7 | 09:08 30.11.2022 | Кому: Всем
Германии хватит боеприпасов только на два дня войны, а Украину, помню, возьмëм за три дня.
#8 | 09:08 30.11.2022 | Кому: Selbst
> Вот исходя из того, что Россия будет воевать всерьёз и умеючи с самого начала и делались выводы, что Украину снесут быстро.

Какие были основания так думать? Раньше так всё и делалось? :)
Единственная чётко проведённая операция, как раз военная — это Крым. Но там и противник даже не пытался сопротивляться.
#9 | 09:19 30.11.2022 | Кому: Всем
Когда так говорят значит, что собираются вливать деньги в производство оружия.
#10 | 09:22 30.11.2022 | Кому: Soloqub
А какие были основания думать иначе? В общем складывалось ощущение, что после трэша времён первой Чеченской компании, уже во второй дела пошли получше, а затем и вовсе "Путин армию поднял". Была успешная и быстрая операция в Грузии. Ограниченный контингент в Сирии тоже вроде как без провалов. Плюс постоянные новости о том, что колличество учений и т.п. сильно возрасло, мол солдаты теперь обучаются быть солдатами, а не малярами, уборщиками и кортоха-чистами. Я сам служил в 2010-2011, полевых выходов и стрельб реально было много. Супер солдатом за год срочки я не стал конечно, но было ощущение, что в противовес мнению "в армии делать нечего, потерянный год", хотя бы тому, для чего армия существует - воевать там учат. Ну, я в ВДВ служил, мой приятель служил в РВСН (до включения их в ВКС) на станции связи - да, вот он говорит за службу на стрельбах 3 раза был... Но там и род войск другой.

Ну да ладно, в общих чертах было впечатление, что хотя бы защищать свои капиталистические интересы от внешнего врага эта власть умеет. Это не говоря об огромной военной традиции в России, многовековое наследие, не одних только побед, но всё же в большей степени положительное. Современная российская военная школа, по идее, проистекает из советской. СССР воевать умел как следует. Так что я думаю обсёр в этой войне с Украиной стал большим сюрпризом для очень многих.
#11 | 09:37 30.11.2022 | Кому: Всем
Блажен, кто верует (с)
#12 | 09:40 30.11.2022 | Кому: Всем
Так за них США и другие участники НАТО должны воевать же. У них там вроде на территории страны базы всякие расположены и в них контингент приличный - и там боеприпасов завались должно быть. Ну и поделятся в конце концов с самой Германией - если нужно будет.
#13 | 09:46 30.11.2022 | Кому: Всем
Дайте грошив.
#14 | 09:53 30.11.2022 | Кому: Selbst
> СССР воевать умел как следует. Так что я думаю обсёр в этой войне с Украиной стал большим сюрпризом для очень многих.

СССР умел воевать как следует, поэтому в 1941 году прекрасно вооруженная Красная Армия за четыре месяца дошла от Бреста до Москвы, если кто забыл.
А всё потому, что армия мирного времени - это совсем не то, что армия военного.
#15 | 10:01 30.11.2022 | Кому: McLeod
СССР воевал только в 1941? Напомню, мы закончили ту войну в столице врага, после чего ещё Квантунскую армию Японии на Дальнем востоке перемололи.

А как же военные операции после Второй мировой? Йемен, Алжир, Ангола, Эфиопия, Мозамбик, Бангладеш? Это только то, что я без Википедии вспомнил. По сути, сильно увязли только в Афганистане.

Ну про вооружение и укомплектованность личного состава грамотными офицерами в 1941 я бы поспорил. Как раз проблема была что к 41-ому было достаточно много не опытных командиров. Пришлось набираться опыта через самую ужасную войну в нашей истории. Чем всё закончилось мы знаем.
#16 | 10:04 30.11.2022 | Кому: Selbst
> СССР воевал только в 1941? Напомню, мы закончили ту войну в столице врага

Напомню, что текущую мы еще не закончили.
#17 | 10:05 30.11.2022 | Кому: Selbst
> А как же военные операции после Второй мировой? Йемен, Алжир, Ангола, Эфиопия, Мозамбик, Бангладеш? Это только то, что я без Википедии вспомнил. По сути, сильно увязли только в Афганистане.

А это несравнимые масштабы и далеко от границ.
Вот как щас Сирия.
#18 | 10:10 30.11.2022 | Кому: Жилин_Костылин
Украина за три дня- это мнение некоего американского деятеля. Что он там нафантазировать- сугубо его трудности.
#19 | 10:15 30.11.2022 | Кому: McLeod
> А это несравнимые масштабы и далеко от границ.
> Вот как щас Сирия.

В Сирии атмосфера другая? Ракеты точнее летают? Нет.

Всё идёт от постановки задач. Во всех этих войнах перед армией стояли чёткие и понятные цели. В данной войне, хрен пойми какие цели. Кто-то правда думает, что генералы в первый месяц войны были настолько тупы, что не понимали важности уничтожения энергетической и транспортной систем Украины? Нет, скорее всего им спустили команду сверху, ибо чем меньше разнесут, тем меньше вкладывать денег в востановление.

Я говорю в первую очередь о власти, а не о способностях ВС. Советская власть вступая в войну чаще понимала, чего они хотят и что нужно сделать, для достижения цели. Потому и воевали достаточно успешно, хоть и не идеально.
Session
дурко »
#20 | 10:19 30.11.2022 | Кому: Selbst
Перестал воспринимать 90% военкоров в период мобилизации. Большинство из них виноватыми, когда стали делать мобилизованных, а не халатность должностных лиц.
#21 | 10:19 30.11.2022 | Кому: КаУР
Так и про Германию тоже невесть чьи фантазии.
#22 | 10:21 30.11.2022 | Кому: McLeod
А что она (РККА) должна была сделать, будучи не отмобилизованной (против отмобилизованной армии Гитлера), имея примерно в 3 раза меньше л/с и ВиВТ, чем вервахт, разгромить германскую армию и ее союзников к 23 июня, и занять Берлин, Хельсинки и Будапешт через неделю боев?
#23 | 10:22 30.11.2022 | Кому: Session
> Перестал 90% военкоров в период мобилизации. Большинство из них виноватыми, когда стали делать мобилизованных, а не халатность должностных лиц.

Не хотят кусать кормящую руку и прослыть "иноагентами". Независимой прессы почти не существует.
#24 | 10:25 30.11.2022 | Кому: Всем
Скоро все будет. И новенькое, замечательное. Специально для войны с нами. Я подозреваю у многих будет. Разминка уже идёт. Скоро по настоящему.
#25 | 10:28 30.11.2022 | Кому: Жилин_Костылин
По ссылке хаживал?
#26 | 10:31 30.11.2022 | Кому: Жилин_Костылин
> Так и про Германию тоже невесть чьи фантазии.

Вот, например, фантазии бывшего генерала Бундесвера, он же бывший главный инспектор Бундесвера, он же бывший председатель военного комитета НАТО

[censored]

[Kujat schätzt vielmehr die Ukraine als geschwächt ein: Das Risiko eines Munitionsmangels der ukrainischen Streitkräfte sieht der General a.D. bereits jetzt. "Auch dem Westen geht inzwischen insbesondere die Artilleriemunition aus", sagt er. Die USA würden etwa versuchen, Artilleriemunition für die Ukraine auf dem Markt zu kaufen. "Auch sie selbst (die Amerikaner, Anm. d. Red.) haben inzwischen schon fast ihre Lager leer", so Kujat]

"Риск того, что у Украины заканчиваются артиллерийские снаряды, виден уже сейчас. Американцы пытаются найти снаряды для Украины на мировом рынке, так как их склады почти пусты, равно как и у других стран Запада"
#27 | 10:57 30.11.2022 | Кому: Selbst
> > А это несравнимые масштабы и далеко от границ.
> > Вот как щас Сирия.
>
> В Сирии атмосфера другая? Ракеты точнее летают? Нет.

Другая. Ограниченная война с неограниченными ресурсами за спиной и поддержкой местного населения.
Ну примерно как Афганистан.
#28 | 11:00 30.11.2022 | Кому: Selbst
> Нет, скорее всего им спустили команду сверху, ибо чем меньше разнесут, тем меньше вкладывать денег в востановление.

Скорее всего. Так кто-то же, выходит, надеялся малой кровью и на чужой территории? Ничего не напоминает?
#29 | 11:14 30.11.2022 | Кому: КаУР
>А что она (РККА) должна была сделать, будучи не отмобилизованной (против отмобилизованной армии Гитлера)

А что должны сделать ВС РФ, не будучи отмобилизованы?
#30 | 11:41 30.11.2022 | Кому: Всем
Не совсем понял, к чему этот твой вопрос.
Я про ВС РФ (пока) вообще ничего не говорил, тем более про то, что им делать или не делать.
Речь шла о РККА в первые месяцы ВОВ.
#31 | 11:41 30.11.2022 | Кому: Всем
[censored]
#32 | 11:54 30.11.2022 | Кому: КаУР
> Не совсем понял, к чему этот твой вопрос.
> Я про ВС РФ (пока) вообще ничего не говорил, тем более про то, что им делать или не делать.
> Речь шла о РККА в первые месяцы ВОВ.

Ты исходно отцитировал, видимо, мой коммент к тому, что СССР умел воевать, а вот с Украиной обсёр. Так вот, обсёров хватает везде.
#33 | 12:02 30.11.2022 | Кому: Всем
Ну, я имел ввиду только то, что СССР умел воевать и в 1941 году тоже, без привязки или намеков на сегодняшнюю ситуацию на Украине.
#34 | 12:07 30.11.2022 | Кому: КаУР
> Ну, я имел ввиду только то, что СССР умел воевать и в 1941 году тоже, без привязки или намеков на сегодняшнюю ситуацию на Украине.

А, ну так я привел пример, как именно воевал СССР в 1941 году.

Лучше бы ты оставлял квоты, а то не очень понятно.
#35 | 12:28 30.11.2022 | Кому: Leskov
> Когда так говорят значит, что собираются вливать деньги в производство оружия.

Когда так говорят значит, что собираются спиздить больше денег под предлогом производства оружия.

Поправил. Не благодари.
#36 | 12:30 30.11.2022 | Кому: loisop
А одно другому не мешает.
#37 | 16:11 30.11.2022 | Кому: McLeod
> СССР умел воевать как следует, поэтому в 1941 году прекрасно вооруженная Красная Армия за четыре месяца дошла от Бреста до Москвы, если кто забыл.

Напомню, что примерно в это же время, французская армия на пару с английской, будучи отмобилизованной и гораздо лучше оснащенной (по сравнению с армией СССР), стоя на хорошо защищенных позициях, умудрилась за полтора месяца сдать вообще всю страну.
Это к тому, что не надо равнять армию третьего рейха, по оснащению и опыту с армией Украины, это как бы вообще не сопоставимо. Армию современной Украины, можно сравнить наверное с армией тогдашней Польши.
#38 | 17:28 30.11.2022 | Кому: Art Zin
> > СССР умел воевать как следует, поэтому в 1941 году прекрасно вооруженная Красная Армия за четыре месяца дошла от Бреста до Москвы, если кто забыл.
>
> Напомню, что примерно в это же время, французская армия на пару с английской, будучи отмобилизованной и гораздо лучше оснащенной (по сравнению с армией СССР), стоя на хорошо защищенных позициях, умудрилась за полтора месяца сдать вообще всю страну.
> Это к тому, что не надо равнять армию третьего рейха, по оснащению и опыту с армией Украины, это как бы вообще не сопоставимо. Армию современной Украины, можно сравнить наверное с армией тогдашней Польши.

Площади франций с бельгиями с оставленными на октябрь 1941 года территориями СССР будем сравнивать?
#39 | 21:11 30.11.2022 | Кому: McLeod
> Площади франций с бельгиями с оставленными на октябрь 1941 года территориями СССР будем сравнивать?

Почему на октябрь? На Конец июля. Франция капитулировала за 43 дня. Давай будем последовательны. Ну без учета того, что с Францией Германия воевала исключительно своими силами. А против СССР выступала совокупная промышленность всей Европы. И да, так для примера, последний защитник Брестской крепости был захвачен через 31 день после начала войны. А тот же дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней, хотя это уже середина войны.
#40 | 04:55 01.12.2022 | Кому: Art Zin
> > Площади франций с бельгиями с оставленными на октябрь 1941 года территориями СССР будем сравнивать?
>
> Почему на октябрь? На Конец июля. Франция капитулировала за 43 дня. Давай будем последовательны.

На сорок третий день войны немца дошли до Киевского укрепрайона.
Площади сам считай.

>Ну без учета того, что с Францией Германия воевала исключительно своими силами. А против СССР выступала совокупная промышленность всей Европы.


Площади СССР и Германии тоже будем сравнивать?

> И да, так для примера,


Ну что за мода такая?
"и да, на минуточку..."

>последний защитник Брестской крепости был захвачен через 31 день после начала войны. А тот же дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней, хотя это уже середина войны.


Хироо Онода будем вспоминать?
Или таки согласимся, что и в РФ, и в СССР были ошибки, всевозможные накладки, не соответствующие занимаемой должности генералы и т.д. и т.п.
Генерал Павлов, генерал Грачев. Надо говорить, кто и откуда?
Заказы военных на пятибашенные танки или военные беспилотники, которых достаточно ни купить ни наделать не смогли, а, как оказалось почти игрушечные вполне справляются.
#41 | 16:32 02.12.2022 | Кому: Soloqub
> Единственная чётко проведённая операция, как раз военная — это Крым. Но там и противник даже не пытался сопротивляться.

Вот, опираясь на Крым - все и строили планы. И Россия, и генштаб США (который, помню, на второй день войны предполагал, что через 96 часов русские будут в Киеве), и крупный диванный политтехнолог Вася из Урюпинска.
А вышло всё немного поиначе...
#42 | 16:34 02.12.2022 | Кому: Selbst
> Современная российская военная школа, по идее, проистекает из советской. СССР воевать умел как следует. Так что я думаю обсёр в этой войне с Украиной стал большим сюрпризом для очень многих.

Ну дык. Внезапно оказалось, что крутой армии бСССР с другой крутой армией бСССР - воевать тяжело.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.