Владимир Владимирович заявил о необходимости обратной связи

kp.ru — с производителями и военными. "Важна, и я говорил об этом еще на прежней нашей встрече, обратная связь. Я знаю, что представители КБ, научных организаций и тем более промышленных предприятий работают с теми, кто использует эту специальную продукцию", - сказал Путин на заседании Координационного совета при правительстве РФ. Он отметил необходимость своевременного внесения коррективов в эту работу. #откровенно_о_главном [шёл девятый месяц #СВО ]
Новости, Политика | igrov 20:17 24.11.2022
10 комментариев | 57 за, 1 против |
von_herrman
надзор »
#1 | 20:25 24.11.2022 | Кому: Всем
Все гипотетическое (не известно, насколько будет реализовано) новое - хорошо забытое старое:

"В те дни конструкторов танкового завода редко видели в тиши КБ. Дни и ночи они пропадали то в цехах, то на испытательном танкодроме и полигоне. Нередко конструкторы вылетали на фронт. Котин, например, побывал и под Сталинградом, и в Ченстохове, и в Бреслау - всюду, где сражались уральские танки. Генерал-полков-пик с Золотой Звездой Героя Социалистического Труда на кителе запросто лез в танк, занимал место либо механика-водителя, либо у прицела пушки, интересовался, достаточен ли сектор обстрела, не ограничено ли наблюдение. И конечно же, главному конструктору хотелось видеть своими глазами на поле боя новое детище Танкограда - тяжелый танк ИС.
- Было это в канун Корсунь-Шевченковского сражения, - рассказывал Ж. Я, Котин. - Ночью мы прибыли в район действий 5-й гвардейской танковой армии. Нам предстояло увидеть в деле наш новый тяжелый танк, при создании которого был учтен опыт и Сталинградской битвы, и Курской дуги. Мела пурга. Инженеры Рощин, Покровский и я, водитель-испытатель Плюхин вместе с офицерами штаба армии отправились в тяжелый танковый полк." (с) Голушко И. М., Танки оживали вновь. — М.: Военизат, 1977

Чет я пока не слышал, чтоб хоть одного нашего (моего предприятия) конструктора отправили в командировку на черноморский флот. Не говоря уж о главном конструкторе.
von_herrman
надзор »
#2 | 20:43 24.11.2022 | Кому: Склеп
> А смысл?!? Желательно в июле?

Так северный флот пока не воюет. Но вот туда наши конструкторы ездят постоянно )
von_herrman
надзор »
#3 | 20:44 24.11.2022 | Кому: Всем
Ничего не понял
von_herrman
надзор »
#4 | 20:54 24.11.2022 | Кому: Ken
> а на ИЛ-2 так и не установили бомбовый прицел, который так требовали военные.

А военные всегда требуют только и исключительно нужное и полезное, да? ))

Ну поставили бы на Ил-2 бомбовый прицел. Хороший. Первый вопрос - куда бы его поставить (он не маленький), второй вопрос - так к нему надо было бы, на секундочку, третьего члена экипажа сажать. Не думал об этом?
Посмотри, как во вторую мировую выглядели самые лучшие бомбовые прицелы (скажем, Норден) и как с ними надо работать.
Ну а учитывая специфику применения Ил-2 - мгновенный шквал огня из всего, РС, пушки, пулеметы, бомбы с бреющего полета в одном заходе (порочную практику раздельного применения разного оружия в нескольких заходах убрали еще летом 41г.) и если сильное противодействие - свалить, если подавили - повторить - да никакой бомбовый прицел даже не сработал бы. Слишком малая высота применения и слишком все скоротечно.
von_herrman
надзор »
#5 | 21:22 24.11.2022 | Кому: Ken
> и не становиться одноразовым смертником, опускаясь на малую высоту.

Как раз выход в атаку на бреющем и позволял не становиться смертником.
А грамотное распределение сил эскадрильи на атакующую и подавляющую - вообще снижало потери до нуля от наземной ПВО. При наличии хорошего истребительного прикрытия - ничего не теряли и от воздушноно противодействия.

> Рекомендую ознакомиться с отчëтом 243-й штурмовой авиадивизии о боевом применении ИЛ-2.


Ссылку бы дал. А то вдруг, я это уже читал.
von_herrman
надзор »
#6 | 13:52 26.11.2022 | Кому: VSChe
> Компетентен ли главный конструктор в узких нюансах?

Да. Во всех КБ, где я работал и работаю. Главный конструктор в курсе вообще всего.

> А во вторых, сейчас гл.конструктора это совсем другие люди. в своей массе это управленцы, а не технари.


Можно поинтересоватьяс твоим опытом работы в КБ? Мой - ЛМЗ, Киров-Энергомаш, Армалит, Арсенал. 18 лет в сумме. Плюс командировки на другие заводы турбиностроительного профиля, конференции с коллегами, где в том числе общался с главными конструкторами

> А министерство обороны, которое заказывает всякую дичь у промышленности.


Военные традиционно заказывают то, что хотят. Но получают все равно то, что может дать промышленность.
von_herrman
надзор »
#7 | 13:54 26.11.2022 | Кому: degerin
А я о чем? Несколько заходов при отсутствии противодействия, если противодействие сильное - то все выстреливается в одном заходе. Я про это и говорю. А поскольку до 44 примерно года противодействие было почти всегда и сильное - то вот и специфика.

Я прочитал весь iremember.ru в части авиации, можешь не сомневаться и даже то, как сами немцы описывали ощущения от атаки Ил-2 ) И да, щас мы можем на применение Ил-2 смотреть несколько шире, чем участники этого применения, просто тупо больше информации.
von_herrman
надзор »
#8 | 14:40 26.11.2022 | Кому: VSChe
> тебя же обязывает это раскрытие. И в основном обязывает молчать

Почему? Я никаких секретных сведений никому все равно не выдам, а несекретными - с удовольствием поделюсь )

> Если брать главных конструкторов узких направлений, то там в основном грамотные. Но бывают иногда те ещё жуки....


Возможно, но все мои главные были именно что Главными. А их было не один и не три, а целых пять ) Возможно, мне просто повезло, что я всегда попадал в такие КБ.

> А когда МО заказывает всякую ерунду вместо нужных вещей и промышленность тратит на эту чушь деньги и ресурсы - это как называется?


Если военные зхаказывают ерунду и завод тратит на эту чушь время и средства - то гнат надо такого главногоконструктора с места.
Если военные заказывают заведомую ерунду, то надо разрабатывать на эти деньги нужное. А потом военным будет некуда деваться. К сожалению, почти идеальное творческое заимодействие военных (которые четко знали, что нужно в будущей войне) и промышленности, которая точно знала, что может дать, а что не может - было на стыке эпох в послевоенные годы, в 45-55 годах. И именно на эти годы происходит взрывной рос боеспособности страны, начиная от танков, заканчивая самолетами и ядерными силами. Дальше это продуктивный симбиоз начал теряться и на сегоднышний день практически утрачен. К сожалнию. Радует только то, что в странах НАТО с этим еще хуже.
von_herrman
надзор »
#9 | 16:10 26.11.2022 | Кому: VSChe
> Тебе дают ТЗ, а ты делаешь другое?

Да )

разумеется, обоснованно. Для обоснования привлекаются все ресурсы, оставшиеся профильные НИИ, все. Если правда за нами - военные таки идут на попятный.

> Ну как бы за это тупо посадят. За растраты.


Я не об этом.

> Вся РКД должна соответствовать пунктам ТЗ


Нееееет ))) Это я тебе ответственно заявляю, как всю жизнь выпускающий РКД по всяким военным ТЗ )))
И это настолько нет, что прям вообще нет.

> И к тебе придут прокуроры


Не придут никогда вообще. Напомни, когда такое было с приходом прокуроров в последний раз? Да никогда. разве что при Сталине.
А военные схавают то что мы, промышленность, высрали. потому что другого вообще не будет.
Это- плохо, но это так примерно в начала 60-х.
von_herrman
надзор »
#10 | 21:23 26.11.2022 | Кому: VSChe
> Но если заказчик заказывает вертолёт, ты не можешь ему выкатить автожир.

Можешь. Еще как!
Дальше идет препирательство в высших сферах, в плане - вам хоть автожир или мы вообще завод закрываем, раз не платите.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.