«Повышение пенсий — это вредно»

fintolk.pro — А поскольку у работающих людей есть зарплата, то получение ими еще и пенсии — это льгота, которую дарует государство.
Новости, Общество | starina 11:09 22.11.2022
57 комментариев | 97 за, 1 против |
#1 | 11:09 22.11.2022 | Кому: Всем
Повышение пенсий тем пожилым людям, которые не бросили работать, имеет ряд негативных последствий, считают в Пенсионном фонде России. В первую очередь для индексации выплат придется забрать деньги у неработающих пенсионеров, то есть перераспределить средства, в результате чего может не хватить на ежегодное повышение пенсий и пособий, уверяют в ПФР. Еще одной причиной невозможности повысить пенсии работающим — это дефицит бюджета, пишет РБК со ссылкой на письмо первого зампреда правления ПФР Наталии Петровой в Российскую трехстороннюю комиссию по регулированию социально-трудовых отношений. Для индексации потребуется около 500 млрд рублей, а при недостаче казны в 3 трлн — это непозволительная роскошь, считают чиновники. А поскольку у работающих людей есть зарплата, то получение ими еще и пенсии — это льгота, которую дарует государство.
alf
надзор »
#2 | 11:14 22.11.2022 | Кому: Всем
> В первую очередь для индексации выплат придется забрать деньги у неработающих пенсионеров

ШТА ? То есть если пенсионер работает и платит налоги, то для его пенсии нет средств ? В ПФР какие-то мутанты сидят, походу
Karhashim
надзор »
#3 | 11:16 22.11.2022 | Кому: Всем
Если слушать этих пидоров, то и бесконечная заморозка накопительной части пенсий - очень полезна для пенсионера. Ограждает его от излишеств.
#4 | 11:17 22.11.2022 | Кому: Всем
Государство вас не просило [нужное вписать].
#5 | 11:20 22.11.2022 | Кому: starina
> это льгота, которую дарует государство

ДАРУЕТ? Про обязательные пенсионные отчисления, я так понимаю, ПФР "забыл"?
#6 | 11:20 22.11.2022 | Кому: DmitryL
> Государство вас не просило [нужное вписать].

Зато просило [нужное вписать], и побыстрее!
#7 | 11:21 22.11.2022 | Кому: starina
> В первую очередь для индексации выплат придется забрать деньги у неработающих пенсионеров, то есть перераспределить средства, в результате чего может не хватить на ежегодное повышение пенсий и пособий, уверяют в ПФР.

А ничего что работающий пенсионер тоже платит в ПФР. Может оттуда взять?

>Еще одной причиной невозможности повысить пенсии работающим — это дефицит бюджета


Нам из каждого утюга говорили, что ПФР внебюджетный фонд. Это не так?

Может просто ввести единый налог, подоходный, как было в Союзе? Или тогда все охренеют от его размера (там процентов 50 нарисуется)?
#8 | 11:22 22.11.2022 | Кому: starina
> пенсии — это льгота

[censored]
#9 | 11:27 22.11.2022 | Кому: Всем
Я с ужасом жду пенсионного возраста, т.е. того времени, когда физически не смогу работать. Особенно после появления в обиходе термина "возраст дожития".
#10 | 11:33 22.11.2022 | Кому: cp866
> Может просто ввести единый налог, подоходный, как было в Союзе? Или тогда все охренеют от его размера (там процентов 50 нарисуется)?

Я могу ошибаться, но подоходный налог в Союзе был ещё и прогрессивным, то есть, для частников при доходах в 5-7 т.р.(советских, естественно) ставка налога доходила до 70%, и если такое сейчас ввести, ты представляешь, сколько аллигархам придётся платить?
#11 | 11:35 22.11.2022 | Кому: Всем
А не охуел ли этот ПФР?
#12 | 11:39 22.11.2022 | Кому: Всем
[censored]
#13 | 11:39 22.11.2022 | Кому: Бурдюк
Ну что ты как маленький!
Сделают 2 тарифных сетки. С доходами до 1.5млн в месяц - ставка до 70%, с доходами выше - до 30%, а то и меньше.
А чиновников освободят от уплаты или 3 сетку введут - до 15%.
Понимать же надо!
#14 | 11:43 22.11.2022 | Кому: Mayor
У чиновников и так декларации такие, что плакать хочется, практически на прожиточный минимум живут!!! Но дома за 60 и более млн. их родные, на честно сэкономленные пенсии покупают!!
#15 | 11:44 22.11.2022 | Кому: Всем
Одна из немногих возможностей достойно провести старость это накопить бабла и прикупить недвиги за рабочую жизнь, и потом бабло тратить, а недвигу сдавать.

Но это недостаточно коммунистично, к сожалению, о чем ранее тут ни раз жарко перетирали во многих тредах.

С другой стороны вариантов то особо нет, у детей и внуков свои проблемы будут 100%.
#16 | 11:48 22.11.2022 | Кому: Mayor
> Ну что ты как маленький!
> Сделают 2 тарифных сетки. С доходами до 1.5млн в месяц - ставка до 70%, с доходами выше - до 30%, а то и меньше.
> А чиновников освободят от уплаты или 3 сетку введут - до 15%.
> Понимать же надо!

Я-то понимаю, просто вопрос был "как в СССР", вот я и вылез.
А так, камрад, ты совершенно прав, ну, разве что если только градация чиновников тоже должна быть, учитель ведь, к примеру, формально тоже чиновник, так что он, не должен платить, что ли?
Надо вводить Табель о рангах и высшие 4 класса от налогов освободить, а остальные пускай платят, тем более, что чувство этого самого ранга ещё в народе воспитывать и воспитывать.
И аллигархам классы согласно доходам выписывать.
#17 | 11:49 22.11.2022 | Кому: alf
> В ПФР какие-то мутанты сидят, походу

Почему мутанты? Совершенно нормальные госслужащие на государственной службе капиталистического государства.
Государственно мыслят, в интересах правящего класса крупной буржуазии.

Чего-то иного ждали что ли?
#18 | 11:50 22.11.2022 | Кому: Леди Скиминок
> т.е. того времени, когда физически не смогу работать

Не нервничай, физически работать не сможешь гораздо раньше пенсионного возраста.
#19 | 11:51 22.11.2022 | Кому: cp866
> А ничего что работающий пенсионер тоже платит в ПФР. Может оттуда взять?

Предлагаю тогда не забирать у пенсионеров в ПФР (все равно назад должно вернуться) а это 22% ФОТ и платит пенсию как неработающему пенсионеру, так как на пенсию до пенсионного возраста он уже заработал.
#20 | 11:51 22.11.2022 | Кому: Freund
> и потом бабло тратить,

Непрерывная работа наших финансистов любую сумму превратит в тыкву!

> а недвигу сдавать.


Тоже вариант довольно гемморойный.
#21 | 12:01 22.11.2022 | Кому: Леди Скиминок
> Я с ужасом жду пенсионного возраста, т.е. того времени, когда физически не смогу работать. Особенно после появления в обиходе термина "возраст дожития".

Ну что за люди! Взяли моду - доживать до пенсии и садиться на шею государству!!
#22 | 12:04 22.11.2022 | Кому: Freund
> бабло тратить, а недвигу сдавать.
>

Рано или поздно лавку прикроют. Полагаю, что даже раньше, чем мы думаем. Не только лишь все смогут сдавать недвижимость в аренду
#23 | 12:05 22.11.2022 | Кому: Lord_Nickos
> Про обязательные пенсионные отчисления, я так понимаю, ПФР "забыл"?

А их не хватает. Уже давно на пенсии докидывают из других доходов.

Примерные подсчеты.
В России 46 миллионов пенсионеров.
Работающих граждан 72 миллиона.
В пфр начисляется 22% сверху зарплаты.
Минимальная пенсия 10т.
Примерно 40т средняя зп нужная чтобы обеспечить пенсов по минимум. А у нас медианная зп по стране 27т. А пенсии есть и высокие. И еще всякие маткапиталы.

[censored]
#24 | 12:09 22.11.2022 | Кому: cp866
> Не нервничай, физически работать не сможешь гораздо раньше пенсионного возраста.

Утешил. )) Да и не физически тоже. Чем старше, тем медленнее соображаешь, к сожалению.
#25 | 12:11 22.11.2022 | Кому: Сибирский Кошак
> Ну что за люди! Взяли моду - доживать до пенсии и садиться на шею государству!!

Угу, совсем обнаглели!!! Нет, чтобы проявить сознательность и броситься со скалы, например!!!
#26 | 12:14 22.11.2022 | Кому: Всем
"...Лозунги были такие: "Пища - источник здоровья", "Одно яйцо содержит столько же жиров, сколько 1/2 фунта мяса", "Тщательно следи за своими зубами", "Тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу" и "Мясо - вредно".

Все эти святые слова будили в старухах воспоминания об исчезнувших еще до революции зубах, о яйцах, пропавших приблизительно в ту же пору, о мясе, уступающем в смысле жиров яйцам, а может быть, и об обществе, которому они были лишены возможности помогать, тщательно пережевывая пищу."
#27 | 12:15 22.11.2022 | Кому: Radogosh
> Примерно 40т средняя зп нужная чтобы обеспечить пенсов по минимум. А у нас медианная зп по стране 27т. А пенсии есть и высокие. И еще всякие маткапиталы.

Предлагаете повысить зарплаты?
#28 | 12:17 22.11.2022 | Кому: Sagitarius
> Предлагаю тогда не забирать у пенсионеров в ПФР (все равно назад должно вернуться) а это 22% ФОТ и платит пенсию как неработающему пенсионеру, так как на пенсию до пенсионного возраста он уже заработал.

С точки зрения государства это не траты пенсионера, а траты организации. Освободив организацию от этих выплат государство не может заставить их выплатить работнику. А работодатель с удовольствием оставит их себе.
#29 | 12:17 22.11.2022 | Кому: Radogosh
Работающих граждан 72 миллиона.
В пфр начисляется 22% сверху зарплаты.
Минимальная пенсия 10т.

Росстат назвал среднюю зарплату в 61781 (январь-август)[censored] 168 страница

Итого в среднем 21274 рубля на одного пенсионера в месяц.
#30 | 12:20 22.11.2022 | Кому: Sagitarius
> Предлагаете повысить зарплаты?

Имхо, мрот в нынешнем виде - это издевательство над гражданами. 2+ бакса в час. Его минимум в три раза надо поднимать.
#31 | 12:22 22.11.2022 | Кому: cp866
> Итого в среднем 21274 рубля на одного пенсионера в месяц.

Думаю, ошибка тут

>

> Росстат назвал среднюю зарплату в 61781 (январь-август)

Из этого ложные цифры отчислений в пфр и дыра в бюджете.
#32 | 12:24 22.11.2022 | Кому: cp866
> Итого в среднем 21274 рубля на одного пенсионера в месяц.

А есть по пенсиям похожие данные? Интересно куда деньги уходят если почти половину еще приходится в пфр из бюджета накидывать.
#33 | 12:25 22.11.2022 | Кому: Леди Скиминок
> Я с ужасом жду пенсионного возраста, т.е. того времени, когда физически не смогу работать. Особенно после появления в обиходе термина "возраст дожития".

Два варианта. Либо достаточно заработать/украсть, чтобы купить квартиры и их сдавать. Либо нарожать детей, и скинуть содержание на них.
#34 | 12:31 22.11.2022 | Кому: Всем
Еще причины вижу я.

"В Ростовской области свыше четверти работников получают ежемесячную зарплату в размере до 20 тысяч рублей, сообщили аналитики РИА Рейтинг 21 ноября на своем портале.
По представленной информации, самым распространенным диапазоном заработных плат в Ростовской области является интервал от 20 до 44 тысяч рублей. При этом более ста тысяч в месяц получают только 3,3% работников."
#35 | 12:34 22.11.2022 | Кому: Loknar
> Два варианта. Либо достаточно заработать/украсть, чтобы купить квартиры и их сдавать. Либо нарожать детей, и скинуть содержание на них.

Одна надежда на сдачу жилья, но боюсь, что заставят налоги платить.
Дети, надеюсь, не оставят, но так не хочется гирями на ногах у них висеть. ((
#36 | 12:36 22.11.2022 | Кому: Бурдюк
> Я могу ошибаться, но подоходный налог в Союзе был ещё и прогрессивным, то есть, для частников при доходах в 5-7 т.р.(советских, естественно) ставка налога доходила до 70%, и если такое сейчас ввести, ты представляешь, сколько аллигархам придётся платить?

В США, что характерно, в тот же момент, топовый налоговый транш был как минимум 50%, а иногда и 90.
Просто доходы олигархов - это не только и не столько зарплаты.
#37 | 12:42 22.11.2022 | Кому: Choristoceras
> Просто доходы олигархов - это не только и не столько зарплаты.

Сначала платят налог на прибыль, потом еще и ндфл с дивидендов. На выхлопе у нас в стране получается примерно как ндфл+взносы. А вот в развитых странах дерут по полной прогрессивным налогом.
#38 | 13:05 22.11.2022 | Кому: Леди Скиминок
> Я с ужасом жду пенсионного возраста, т.е. того времени, когда физически не смогу работать. Особенно после появления в обиходе термина "возраст дожития".

не боись, не доживешь!

[смотрит на ник] А, ты тётенька. Херова тогда
#39 | 13:08 22.11.2022 | Кому: Freund
> Одна из немногих возможностей достойно провести старость это накопить бабла и прикупить недвиги за рабочую жизнь, и потом бабло тратить, а недвигу сдавать.

Ага, чтобы потом у тебя, немощного старика, эту самую недвигу отжали мошенническим способом, оформив якобы от твоего имени поддельную генеральную доверенность.
#40 | 13:12 22.11.2022 | Кому: skysystem
> Думаю, ошибка тут

В чем? Данные официальные. 72 млн работающих 46 млн пенсионеров.
#41 | 13:14 22.11.2022 | Кому: DmitryL
> Государство вас не просило [нужное вписать].

становиться пенсионерами
норм?
#42 | 13:16 22.11.2022 | Кому: Силаев
> становиться пенсионерами

Вы приняты!
#43 | 13:34 22.11.2022 | Кому: bazuka_joe
> А, ты тётенька. Херова тогда
Да ты оптимист. ))
#44 | 13:47 22.11.2022 | Кому: Всем
Я не пойму только, почему государство решило платить деньги на мат. капитал и другие непенсионные выплаты из пенсионного фонда, а не из бюджета. Или бюджет это священная корова и для социальных выплат не приспособлен?
#45 | 14:31 22.11.2022 | Кому: Cyberaptor
> А не охуел ли этот ПФР?

Да.
#46 | 15:03 22.11.2022 | Кому: Radogosh
> Сначала платят налог на прибыль, потом еще и ндфл с дивидендов. На выхлопе у нас в стране получается примерно как ндфл+взносы. А вот в развитых странах дерут по полной прогрессивным налогом.

Налог на прибыль чаще всего плоский. Но, да, в РФ налоги для предприятий ниже, чем во многих странах, это факт.
Правда, есть ещё и оптимизационные схемы :)
#47 | 15:06 22.11.2022 | Кому: Radogosh
Куда, куда... Туда!
Ты здание ПФР в своём городе видел? Нихера не Хоттабыч наколдовал. И так по всей стране. А зарплаты себе платить? Премии? Бонусы?
#48 | 17:30 22.11.2022 | Кому: Mayor
> Ты здание ПФР в своём городе видел? Нихера не Хоттабыч наколдовал. И так по всей стране. А зарплаты себе платить? Премии? Бонусы?

Это капля в море бюджета пфр. 87% бюджета пфр таки идут на выплаты. А добавляют в пфр нефтегазовых денег почти половину бюджета.
#49 | 17:31 22.11.2022 | Кому: Choristoceras
> Но, да, в РФ налоги для предприятий ниже, чем во многих странах, это факт.

Про ИП я вообще молчу. Скажи кому в европе про 6% налога для ИП и они охуеют. Почему так у нас, хз.
#50 | 17:33 22.11.2022 | Кому: Всем
По капельке и море наберётся.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.