О звонках сотрудников центрального управления МВД

Товарищ строительным бизнесом занимается. Должны были ему перевести товар, а он им деньги. Позвонили и спросили "почему не переводишь?". А тот дурака сыграл - мол "пароль не помню", а сам с домашнего давай звонить директору предприятия от которого якобы звонили. Тот конечно стал отрицать, что раньше оговоренного времени деньги запрашивать будут. Тогда товарищ позвонил операм в ОБЭП. И это всё не отключаясь от тех кто ему звонят. Потом пробили телефон - левый и звонок из-за рубежа откуда-то из Азии.
Но вовремя чухнул и не перевёл деньги.
Но ведь откуда-то узнали...

> что такое фишинг (не рыбалка к сожалению )) )

У этого слова интересная этимология.

Phishing - это помесь fishing и phreaking. Смысл прозрачен: поймать простака на удочку с помощью телефона (чаще всего).

А phreaking, в свою очередь - помесь phone и freak (в значении "увлеченный человек, энтузиаст"). Слово еще доинтернетовской эпохи, когда умные ребята специальными средствами обманывали АТС и операторов, заставляя их совершать бесплатные вызовы, пополнять свои счета и т.п.

Скорее всего, ты это уже и так знаешь, но, возможно, кому-то из камрадов будет интересно.

> Попал на такой развод в Украине. Месяца два назад... даже деньги перевел...хотя до этого был самым главным в округе агитатором против ответов на звонки "банков" и "служб безопасности". Стыдно признаться...гипноз наверное...очень профессионально работают...молодцы, снимаю шляпу...и подловили вовремя - ждал важный перевод на карту.

Гипноз по телефону?! Даже я, в прошлом главный специалист по гипнозу в г.С-Петербурге, о таком не слышал!!
А вообще, произошедшее с тобой не удивительно. Вам на Украине так засрали мозги, за прошедшие 8 лет, что критическое мышление отключено напрочь. То же самое было в СССР в конце 80-х, когда граждане массово поверили в Чумака с Кашпировским.

> Я думаю, что он имеет ввиду не гипноз, а дар убеждения. Если правильно построить беседу, то человека можно привести к нужным тебе выводам

совершенно верно.

> и без всякого гипноза.

Никакого гипноза, как физического явления, в природе не существует. Это я, как специалист, утверждаю. Весь так называемый "гипноз", это чистая психология.

Месяца два назад похожий звонок был, ответил аналогично. У жены ситуация интереснее произошла, неделю назад она поставила приложение ВТБ и создала виртуальную карту. На следующий день ей позвонил покупатель детских вещей с Авито и предложил перевести деньги за ботинки на карту ВТБ, ему это очень удобно. Жена сказала чтобы он перезвонил и стала звонить знакомому у которого есть карта ВТБ. Про виртуальную она почему то не вспомнила. Перезванивает покупатель, она еще не дозвонилась до знакомого. Покупатель - неужели у вас нет карты ВТБ... и в этот момент она слышит, что кто то рядом с ее покупателем разговаривает о том, что мы бы у вас купили.. если бы вы нашли карту ВТБ и понимает, что это колл-центр. Она, естественно, завершает разговор. Я ее спросил, что с ее вируальной картой, она сказала, что нужно смотреть, она не уверена, что все получилось. Я попытался зайти в приложение ВТБ и у меня не получилось, почему то не приходил проверочный код. Во второй раз я обратил внимание на номер, на который отправлялся это код. Номер оказался номером покупателя с Авито. Теперь ломаю голову каким образом такое могло произойти? Пока две версии: либо что то с приложением, либо телефон взломан.

Мне в этом году только позвонили из сбера, тоже по поводу подозрительной активности, но я там вип-раб (ипотека, страховки и тд), так что у меня есть личный менеджер, поэтому я просто положила трубку и не парюсь

Тоже позвонил на неделе в среду "капитан" со словами о заведении какого-то дела. Я сказал, что в органы сейчас обращусь, уточню)
Касперский "WhoCalls" не распознал как спам, но я туда его занес.

> У нас который месяц идет волна ложных минирований.
> Когда минировали администрации и суды народ спокойный ходил. А потом эти суки взялись за минирование колледжей и институтов. Но когда стали ясельки во всех детских садах города эвакуировать народ был уже в бешенстве. Представляете ноябрь, холодно. Когда дождь, снег. В ясельных группах детишки маленькие. Каждого одень, успокой, эвакуируй. Звонили чаще в тихий час. Сейчас как раз волна эвакуаций по садам и школам. От нашего города худо-бедно с садиками отстали, школы пока ещё минируют. А в соседнем самый разгар.
> И никто ничего сделать не может.
> Спецслужбам тоже разорваться. Пока они приедут, пока осмотрят одну школу, потом поедут в другую. А их все разом. Дети стояли раньше ждали на улице, сейчас по домам отправляют.
> Дайте нам немного израильской полиции. Наши говорят сделать ничего с этим не могут.

Увы, это реально другое. Тут ни одна полиция в мире не поможет. На звонки о терактах невозможно не реагировать, хоть все и понимают, что это развод. И как с этим бороться - непонятно.
Говорим спасибо ирландской республиканской армии.

> Это я, как специалист, утверждаю.

Вопросик как к специалисту. Вотт как тогда работает "магия" у продвинутых мастеров восточных единоборств, которые воздействуют на расстоянии, вызывая нарушение кординации движений например? Это загадка для меня.

> Никакого гипноза, как физического явления, в природе не существует.

Гипнотический транс объективно существует и вполне обнаруживается через особую форму активности мозга. В него можно ввести человека.

> Гипнотический транс объективно существует и вполне обнаруживается через особую форму активности мозга. В него можно ввести человека.

Человека, который не желает впасть в гипнотический транс, ввести в него невозможно. А сибирские шаманы и всяческие любители медитации впадают в транс совершенно без помощи гипнотизера!!

> Человека, который не желает впасть в гипнотический транс, ввести в него невозможно

Т.е. когда маятник перед носом какчают - это просто внешний атрибут? Ну как хрустальный шар у гадалки. ))

> Т.е. когда маятник перед носом какчают - это просто внешний атрибут? Ну как хрустальный шар у гадалки. ))

Разумеется. И самое главное, при использовании гипноза в медицине, это искреннее желание быть загипнотизированным у пациента. Без него гипноз не работает!

> Т.е. когда маятник перед носом какчают - это просто внешний атрибут?

Не совсем. Он позволяет пациенту максимально сконцентрироваться на предмете, следовательно - максимально абстрагироваться от окружающей обстановки. Это одно из важных условий, но вместо маятника на висюльке может быть вообще что угодно.

> Без него гипноз не работает!

Интересно. А как же при гипнозе человек вспоминает то, что он не мог вспомнить до этого? Ведь процесс распределения информации между подсознанием и сознанием не управляется нами осознанно. И чтобы вспомнить то, что ты не осознал, нужно вычленить это из подсознания. Но как? В трудах Бехтеревой о мозге я ничего такого не видела.

> Он позволяет пациенту максимально сконцентрироваться на предмете, следовательно - максимально абстрагироваться от окружающей обстановки. Это одно из важных условий, но вместо маятника на висюльке может быть вообще что угодно

Что-то типа медитации как я понимаю. Очень интересная тема надо сказать, деятельность человеческого мозга - тайна, от разгадки которой люди еще очень и очень далеко.

> Если правильно построить беседу, то человека можно привести к нужным тебе выводам и без всякого гипноза.

Без отключения рефлексии, полагаю, это невозможно.

Так или иначе нужно вводить его в некий ментальный ступор, когда он не рефлексирует, а выполняет.

Все, наверно, рассказы про то, как люди якобы сознательно творили херню, за исключением стариков - убежден, это как раз про это.

Людям просто потом неловко признаться, что он "затупил", поэтому ведется речь об обмане и сознательном решении на его основе.
А на деле без этого затупа он бы за три минуты сообразил, что происходит какая то дичь.

Поэтому, если речь не про стариков, - там не просто беседа, там человек суггестивно вводится в некий затуп, а это уже не просто беседа, даже если и не чистый гипноз.

Имхо.

> А как же при гипнозе человек вспоминает то, что он не мог вспомнить до этого?

Два варианта:

1. Человек в трансе по тем или иным причинам додумывает то, что не помнит.

2. Зачастую люди плохо вспоминают происходившее в изменённом состоянии сознания, но хорошо вспоминают, если их в это изменённое состояние сознания погрузить опять. Это одна из причин, почему мы плохо запоминаем сны.

> Поэтому, если речь не про стариков, - там не просто беседа, там человек суггестивно вводится в некий затуп, а это уже не просто беседа, даже если и не чистый гипноз.

Есть такое дело поэтому никогда не нужно торопиться. А особенно когда начинают давить, что надо срочно, вотт прям вчера еще и т.д. Я когда такое слышу - принципиально все медленно делаю и проверяю дважды.

> Я просто с 1999 по 2014 годы работал в отделе по борьбе с мошенничествами УУР ГУВД г. С-Петербурга. И все гипнотизеры, экстрасенсы, колдуны и цыганки проходили через мои ласковые руки!!

Значит практик. А теорию никогда не было интересно изучать? Я не в плане претензий, просто с таким практическим материалом можно получить интересные и неожиданные оценки теоретических выводов. Я не зря Бехтереву упомянула, она вела не только теоретические, но и практические изыскания и заслуженно считается одной из самых выдающихся учёных, работавших в области изучения деятельности человеческого мозга.

> Меня механизм интересует, как это происходит.

Механизм додумывания? Очень просто. Тебе кажется, что самым логичным было бы так-то и так-то, и именно это ты и «вспоминаешь».

> Сновидения, которые мы видим во время фазы быстрого сна, мы можем вспомнить, но при условии что разбудили тебя во время этой фазы.

Даже если ты очень хорошо и детально помнишь свой сон в момент пробуждения, уже буквально через пятнадцать минут от деталей остаются одни обрывки. То есть ты начинаешь помнить уже не сон, а свои воспоминания об этом сне, которые ты прогоняла в голове после пробуждения.

> Особая пытка собеседника при этом — начать изображать из себя дико тормознутого. Медленно разговаривая, всё переспрашивая и прочее.

Аха. Я как-то карточку в банке российском получала, счет открыли и девочка, меня обслуживающая, подсовывает мне контракт и ручкой показывает - подпшите здесь и здесь. Я ей говорю - как же подписывать, Вы же мне его не прочитали, так что буду читать сама. Она смотрит на меня как на ненормальную и спрашивает - все 5 стр.? сейчас? Я подтвердила, все прочитала, вопросы задала и потом подписала. Да, время потратила и да, могла прочитать быстрее, но не люблю когда на меня давят. Вредничать начинаю.

> Механизм додумывания?
Да нет же, транса. ))

> Даже если ты очень хорошо и детально помнишь свой сон в момент пробуждения, уже буквально через пятнадцать минут от деталей остаются одни обрывки. То есть ты начинаешь помнить уже не сон, а свои воспоминания об этом сне, которые ты прогоняла в голове после пробуждения.

Это определяется тем, в какой части фазы быстрого сна проснулся. А вообще, сновидения - это хорошо. По одной из теорий считается, что во сне мозг передает часть информации, накопленной в подсознании, но не переданной мозгом в сознание.

> Психология!

Ты упрощаешь. Кто знает, может, глядя в глаза собеседнику, ты своими электромагнитными полями подавляешь его поля? )) Наверняка и модель, этот процесс объясняющая, когда-нибудь будет составлена, но видимо не тобой. ))

> Вот вместо того, чтобы о паролях рассказывать на всяких семинарах о безопасности - рассказали б лучше о том, как прокачать такие навыки.

Рефлексы надо правильные вырабатывать. Ты же из кипятка в кастрюле голой рукой ничего не достаёшь? Надо достать - крутишь головой, ищешь ложку. Почему? Потому что знаешь, что будет больно. Так и здесь - обучить и все время повторять, чтобы правильные рефлексы выработать.