Очень странная спецоперация

molonlabe.livejournal.com — Хард Ингуш на линии с описанием ХПП. Есть и другой вариант, ниже в комментариях
Новости, Общество | spitfire 21:43 07.10.2022
26 комментариев | 72 за, 3 против |
spitfire
надзор »
#1 | 21:43 07.10.2022 | Кому: Всем
С самого начала спецоперации России на Украине у меня стало возникать много вопросов о её целях, задачах и конечном итоге. Действия нашей армии и власти явно указывали на то, что Россия не стремится быстро завершить спецоперацию. Смотрите сколько странного:
- добровольный отвод войск из под Киева;
- отказ от инициативы;
- прекращение наступательных действий и переход к обороне;
- проведение заведомо бессмысленных переговоров;
- странные обмены пленными;
- нанесение ударов исключительно по военным объектам;
- категорический отказ от нанесения ущерба гражданской инфраструктуре;
- поспешно организованные референдумы;
- игнорирование требований нанести уже удары по центрам принятия решений.
И еще много других странностей, которые не характерны для действий стороны, которая намерена одержать быструю и решительную победу.

Конечно, самый простой вариант - это считать, что наше Минобороны прогнило насквозь и неспособно проводить крупные стратегические операции. Но это как минимум глупо. Разумеется, способны. Почему не проводят? Долгие размышления привели меня вот к какому выводу. Странной спецоперация кажется лишь вне контекста внешних событий - тех, что лежат за её пределами. Но если считать, что спецоперация - лишь один из этапов борьбы с Западом, все становится на свои места. И тогда получается, что России действительно не нужна быстрая и решительная победа на Украине. А если так - то нужно убирать войска из под Киева, потому что держать их там без задачи захвата столицу Украины, нет никакого смысла. Армия слишком забежала вперед и чуть не выполнила задачу, которой ей никто не ставил. Ведь быстрый и полный разгром Украины ничего не изменит для нас в геополитическом плане. Мы получим новые территории и население, но геополитический расклад сил останется прежним. И мы все так же будем вынуждены играть по чужим правилам, где в отношении нас будут безнаказанно вводить односторонние санкции, устанавливать "потолки цен" на наши ресурсы и игнорировать наше мнение.

Таким образом, цель представляется совсем иной - заставить Запад бросить в этот костер как можно больше финансовых и военных ресурсов. Вряд ли это просто совпадение: как только в Европе пошли разговоры о том, что нужно как-то сокращать поставки Украине, наши войска отступают из под Харькова, что дает надежду европейским политикам на то, что Украина может победить, а значит и продолжать оказывать ей помощь имеет смысл. Так в шахматной партии жертвуют фигурой, чтобы заманить соперника в ловушку, из которой ему уже не выбраться. И если иметь в виду эту цель, становится понятным, зачем США взорвали наши газопроводы - ведь без них значение газотранспортной системы Украины резко возрастает. Это попытка повысить ставки для европейских партнеров. И почему мы довольно вяло на это отреагировали тоже понятно - у нас скоро будет бывшая украинская газотранспортная система.

Весь вопрос только в том, когда Россия сочтет, что Запад достаточно разорился на своем украинском проекте, чтобы быстро закончить СВО и дальше разговаривать с уже экономически ослабленным противником. И в такой интерпретации целей и задач все действия армии и нашей власти становятся абсолютно логичными. Ведь цель состоит не в том, чтобы победить Украину (это лишь частная задача), а в том, чтобы одолеть Запад, отвоевав у него свой суверенитет (если против тебя можно безнаказанно вводить санкции, то суверенитета у тебя явно недостаточно). А Украина в данном случае - просто жертва собственного режима, который позволил себе втянуть страну в противостояние крупных геополитических игроков. Она даже не шахматная фигура, а лишь доска, на которой разыгрывается партия.

Надеюсь, своими выводами я не выдал государственную тайну. А если и выдал, то я всего лишь скромный блогер, который умозрительно пришел к каким-то своим выводам. Может, и вовсе неправильным. Доступа у меня ни к каким источникам нет. Так... думал-думал и придумал. Мало ли что у кого в голове...
spitfire
надзор »
#2 | 21:43 07.10.2022 | Кому: Всем
Предыдущий пост вызвал бурные дискуссии и мне хотелось бы структурировать диспут в рамках другой версии. Она выглядит следующим образом:

Россия пытается договориться с Западом о нейтрализации угроз своей безопасности, исходящих от НАТО. И обозначает красную линию - продолжение попыток втянуть Украину в альянс. Получает отказ. Украина получает от НАТО добро на нейтрализацию проблемы ДНР и ЛНР, которые препятствуют её членству в альянсе. И у России не остается выбора, кроме как нейтрализовать угрозы собственными силами. Президент консультируется с Минобороны, где его заверяют, что смогут повторить крымский сценарий. Разведслужбы докладывают, что на Украине сильны пророссийские настроения и нас там будут встречать чуть ли не с цветами. Имея на руках такие заверения глава государства принимает решение о проведении специальной военной операции на территории Украины.

Однако довольно быстро выясняется, что Минобороны не смогло рассчитать необходимое количество сил и средств для проведения спецоперации и в итоге обнаружило, что проводить дальнейшее наступление на таком широком фронте невозможно. Разведслужбы тоже ошиблись. Хотя пророссийские настроения на Украине есть, но их носители запуганы и замордованы националистами. Поэтому открытую поддержку российским войскам они оказывать не рискуют. Опыт Мариуполя показал, что штурмы крупных городов - не вариант. Войска останавливаются, потому что плана, что делать дальше, просто нет. Минобороны спешно разрабатывает новый план, в котором, как ни крути, но сил и средств для продолжения наступления при любом раскладе недостаточно и без мобилизации не обойтись.

Генштаб не знает и не желает знать реальную ситуацию на фронте. А ему никто её и не докладывает. Сводки подменяются победными реляциями. В итоге когда ВСУ переходит в наступление на Харьковском направлении, российские войска вынуждены оставить эти территории, чтобы не оказаться в окружении. На этом фоне происходят крайне странные обмены военнопленными, которые вызывают бурю негодования в обществе. Выясняется, что в армии на уровне высшего командного звена царит некомпетентность, авантюризм, преступная халатность и безответственность. Все чаще действия генералов похожи на предательство.

Одновременно выясняется, что у нас не хватает коптеров, средств связи и амуниции для солдат. Материальные ресурсы, которые должны были пойти на фронт, существуют только на бумаге, а по факту - разграблены и распроданы тыловиками. Мобилизационные планы и списки не уточнялись и не корректировались годами. В результате в ходе мобилизации половина призывников - просто не годны к военной службе даже в военное время, или не имеют опыта военной службы, или не подлежат призыву по закону. Но военкомы ориентируются не на качество личного состава, а на сроки, в которые им предписано провести мобилизацию, в итоге процесс мобилизации шокирует общественность.

Никто не препятствует поставкам оружия и военной техники на Украину. Ракетные удары наносятся по каким-то объектам на территории украины, но логику этих ударов уже давно не улавливает никто. Минобороны ничего не рассказывает о происходящем на фронте, тупо перечисляя потери противника и умалчивая о наших потерях. Всю информацию о происходящем люди узнают из телеграма, пытаясь восстановить общую картину по фрагментарным сообщениям военкоров. В итоге ВСУ переходят к наступательным действиям, глубоко врезаясь кишкой в наши оборонительные порядки, что дает хорошую возможность провести операцию на окружение, но её проводить либо нечем, либо Минобороны находится в коматозе от шока, так как не предвидела возможность наступления ВСУ (а телеграм-каналах, в которых наступление две недели анонсировалось со всех сторон, они там не читают принципиально.

Кредит доверия постепенно заканчивается и все чаще раздаются недовольные голоса, которые задают вопросы о том, что, собственно, происходит, и когда этот бардак закончится. В ответ получают проплаченные скоординированные заявления о том, что они паникеры, украинские боты и "не ваше дело вообще, начальству виднее". Нужно сплотиться и верить в победу. Власть спесиво считает, что с народом разговаривать и что-то ему объяснять нет никакого смысла, поэтому руководствуется принципом: "продолжаем делать то, что делаем, а их дело - послушно мобилизовываться и не гавкать". Народ растерянно наблюдает за происходящим, не понимая, чего ждать дальше, и пытаясь найти утешение в том, что Европа скоро замерзнет.

Российская государственная машина оказалась неповоротливой, закоснелой, шаблонной и не способной оперативно реагировать на возникающие кризисы. Причина - она поражена формализмом, очковтирательством и безответственностью, так как в государственный аппарат массово проникли люди, для который собственный краман важнее государственных интересов. Словом, все как в ролике про Ивана Грозного: "Бояре расхитили казну земли Русской. Воеводы не хотят быть защитниками христиан. Отдали Русь на растерзание Литве, ханам, немцам. Каждый думает о своем благе, забыв об Отечестве..."

Все эти обстоятельства тоже вполне логично объясняют все странности спецоперации, описанные в первом посте.

Я написал вам две версии. А какая из них ближе к реальности, это уж каждый пусть решает сам.
#3 | 21:50 07.10.2022 | Кому: Всем
Меня интересует ситуация с подчинением.
- Уголовники с Музыкантами.
- Добровольческие батальоны ДНР и ЛНР
- Сами НМ ДНР и ЛНР
- Вооруженные формирования "Ахмат".
- Формирования Росгвардии
- МО РФ
- Отданная регионам на откуп мобилизация, со сбором всего

Они точно за одно и тоже воюют?
#4 | 21:52 07.10.2022 | Кому: Всем
Ципсошник! Ципсошник!

[censored]
#5 | 21:56 07.10.2022 | Кому: spitfire
> Таким образом, цель представляется совсем иной - заставить Запад бросить в этот костер как можно больше финансовых и военных ресурсов.

Ога. Запад, воюющий чужими руками, надорвётся, а России, теряющая не только деньги и ресурсы (которых у неё намного меньше, чем у всего Запада), но и людей, не надорвётся.

Блестящая версия. А как воюющим такой великолепный план осознать? Какая мотивация сразу будет... ммм...
#6 | 22:02 07.10.2022 | Кому: Soloqub
> Блестящая версия.

Пока не прочел второй версии, подумал - всё ли в порядке у гражданина с головой, прочел вторую версию, стало спокойнее. Гражданин, похоже, умеет в сарказм.
#7 | 22:14 07.10.2022 | Кому: spitfire
>
> Конечно, самый простой вариант - это считать, что наше Минобороны прогнило насквозь и неспособно проводить крупные стратегические операции. Но это как минимум глупо.

Как правило, самый простой вариант - самый верный.
Не нужно плодить буквы всуе.
a.v.v
дурачок »
#8 | 22:15 07.10.2022 | Кому: Всем
Ещё один трактирщик подумавший что он кардинал
#9 | 23:04 07.10.2022 | Кому: Куприян
> ситуация с подчинением.

Еще интересен вопрос, если пришла повестка в ВС РФ тому, кто уже воюет в НМ.

Подчинения то формально нет.
MadBadger
надзор »
#10 | 23:40 07.10.2022 | Кому: Всем
хард ингуш очень странный человек, с биполярочкой.
Помню в лохматые прелохматые времена он в ЖЖ ярко выступил резко осуждая товарища Сталина, мол ай-ай врагов страны мочил, таки делать низзя, никакого гуманизьму, плохой людоедЪ Сталин!! И тут же, буквально через пару дней, призывал мочить козлов радикальных исламистов на кавказе без всякой жалости.
Пацифист и няшечка, блё...
#11 | 01:24 08.10.2022 | Кому: Всем
Авантюрист так же считает...
X86
мразь »
#12 | 03:28 08.10.2022 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#13 | 05:17 08.10.2022 | Кому: Куприян
> Они точно за одно и тоже воюют?

региональным этническим автономиям мобилизация на руку - у них есть возможность обзавестись своими этническми частями. пригодится или нет не известно, но лишним точно не будет. при самом негативном сценарии получим разделение РФ на независимые республики. На территориях Русской Домодедовской Республики и Локотского Самоуправления устраивается всеобщая этническая резня.

ну и пока вся эта человекопомойка (с очагами цивилизации под охораной ЧВК) полыхает - интурист вывозит нефть, газ и другие редкоземельные древесины.
#14 | 05:19 08.10.2022 | Кому: X86
> По Зе бить смысла нет - это полезный идиот.

это тезис одного из темников. как и вездесущий ципсо. уже не актуально, после того как хотели военкоров закошмарить этот краник прикрутили. надо просто работать. это же полная глупость.
MVM
надзор »
#15 | 05:25 08.10.2022 | Кому: spitfire
> так как в государственный аппарат массово проникли люди, для который собственный краман важнее
тут не согласен, т.к. они там с 80-х годов прошлого века засели.
oxxxo
надзор »
#16 | 05:30 08.10.2022 | Кому: spitfire
Вот это:

> Таким образом, цель представляется совсем иной - заставить Запад бросить в этот костер как можно больше финансовых и военных ресурсов.


+ вот это:

> И если иметь в виду эту цель, становится понятным, зачем США взорвали наши газопроводы - ведь без них значение газотранспортной системы Украины резко возрастает. Это попытка повысить ставки для европейских партнеров.


= мы с США союзники в борьбе с "коллективным Западом"!!!
#17 | 05:33 08.10.2022 | Кому: Славянин
> Пока не прочел второй версии, подумал - всё ли в порядке у гражданина с головой, прочел вторую версию, стало спокойнее. Гражданин, похоже, умеет в сарказм.

А ты уверен, что правильно разобрал, где у аффтара сарказм?

Я давно не слежу за аффтаром, но начинал он точь в точь как наш Шайтан: байки и намёки на инсайд, только по линии антитеррора.

А когда нахватал аудиторию, стал писать о высоком, о проблемах государственного уровня, при этом с явной позиции "да вы просто не в курсе, поэтому и считаете, что творится хуйня". Естественно, как и наш Аристарх, подпуская критики временами. Тогда я перестал его читать, как и многие.

Чой та его сейчас из нафталина вытащили, плохи, видать, дела на информационном фронте, частичную мобилизацию проводят.
#18 | 05:35 08.10.2022 | Кому: MadBadger
> хард ингуш очень странный человек, с биполярочкой.

У многих ещё в лохматые прелохматые времена сложилось впечатление, что там больше одного человека пишет на этом эккаунте.
#19 | 05:39 08.10.2022 | Кому: кaрел
> А ты уверен, что правильно разобрал, где у аффтара сарказм?
>
> Я давно не слежу за аффтаром, но начинал он точь в точь как наш Шайтан: байки и намёки на инсайд, только по линии антитеррора.
>
> А когда нахватал аудиторию, стал писать о высоком, о проблемах государственного уровня, при этом с явной позиции "да вы просто не в курсе, поэтому и считаете, что творится хуйня". Естественно, как и наш Аристарх, подпуская критики временами. Тогда я перестал его читать, как и многие.
>
> Чой та его сейчас из нафталина вытащили, плохи, видать, дела на информационном фронте, частичную мобилизацию проводят.

Ну, я его не читаю от слова совсем, поэтому уверенным быть не могу. Мне так показалось, что он умеет в сарказм. Надо читать старые тексты, но желания не имею. Я помню его лет н назад, когда еще был хард ингушом (только сейчас узнал, что это он и есть), он там разное про войнушку писал, и какие-то были у него замороки на либеройдной почве, если правильно помню.
#20 | 06:14 08.10.2022 | Кому: Славянин
Ну а как по мне, аффтар сарказмирует как раз во второй части: генералы тупые, разведка мышей не ловит, только вы на своих диванах всё понимаете.

Тут ещё примечательно, что своей заключительной фразой "Я написал вам две версии. А какая из них ближе к реальности, это уж каждый пусть решает сам" аффтар загоняет нас в условия ложной дихотомии, как будто других версий нет. К примеру, что цели России и Запада вторичны по отношению к целям буржуазии, единой в общебуржуазных интересах и разнящейся в национальных частностях.

Короче: КГ/АМ.
X86
мразь »
#21 | 06:24 08.10.2022 | Кому: subquark
> это же полная глупость.

Почему глупость? Представь, там был бы не Зе, а Порошенко. Еще бы 25 февраля заключили бы какие-нибудь Минские соглашения - 3, якобы "внеблоковый статус" и заморозили бы этот гнойник еще на несколько лет.
#22 | 06:43 08.10.2022 | Кому: Всем
После многочисленных обсеров складывается впечатление, что эта война начата не для того чтобы в ней победить
#23 | 06:57 08.10.2022 | Кому: Славянин
> на либеройдной

[кидает валенок на звук]
#24 | 07:11 08.10.2022 | Кому: Всем
Любое явление всегда можно объяснить как победу или как поражение, всегда можно представить две абсолютно противоположные точки зрения на одно и то же событие. Причем, обе будут выглядеть вполне логично при грамотной подаче и, казалось бы, железных аргументах. Что и происходит щас в этих интернетах. А то, что люди гибнут... Кого это волнует при планетарных масштабах проблемы.
#25 | 14:08 08.10.2022 | Кому: subquark
subquark
Пользователь
С нами с 02.10.2022
Да не, какие ципсо, херня какая-то..
#26 | 09:28 10.10.2022 | Кому: spitfire
> Таким образом, цель представляется совсем иной - заставить Запад бросить в этот костер как можно больше финансовых и военных ресурсов.
> Весь вопрос только в том, когда Россия сочтет, что Запад достаточно разорился на своем украинском проекте, чтобы быстро закончить СВО и дальше разговаривать с уже экономически ослабленным противником.

Типа, хитрый план спецоперации "Ы" - это вместо молниеносного натиска и скорейшего завершения невойны, превратить её в затяжное противостояние с войной тылов (т.е. экономик и промышленностей), могучего нашего и вшивого и убогого западного?

[censored]

[орнув, приступает к чтению второй части]

> Все эти обстоятельства тоже вполне логично объясняют все странности спецоперации, описанные в первом посте.

>
> Я написал вам две версии. А какая из них ближе к реальности, это уж каждый пусть решает сам.

Ах ты, блин! Падла... падла... падлавил!!!

[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.