> Все выводы эмоционального текста главы Чечни строятся на неверной информации: генерал Лапин НЕ КОМАНДОВАЛ ОБОРОЙ ЛИМАНА и не ОТСИЖИВАЛСЯ В ТЫЛАХ.
>
> ▪️Обвинять в отступлении на Харьковском направлении, генерала, который не руководил обороной данного участка, а был брошен на него С НЕБОЛЬШОЙ ЧАСТЬЮ СВОИХ ВОЙСК, как подкрепление и последняя попытка исправить сложнейшую ситуацию на фронте - крайне ошибочно.
> ▪️Александр Лапин никогда не отсиживался в тылах. Это могут подтвердить все, кто с ним когда-либо сталкивался. Будь то Сирия, будь то Украина, где это знают практически все бойцы группировки "О". Наверно это единственный командующий группировкой, который с начала операции находится в боевых порядках своих войск. Поэтому заявление, что Лапин отсиживался в Луганске - это неправда.
> ▪️Искать виновных конечно же нужно, но обвинять во всём командующего, чьей зоной ответственности был совершенно другой участок фронта - это совершить грубейшую ошибку, из которой в итоге не получится сделать правильных выводов.
>
> Бойцы группировки "Отважные"
> t.me/RVvoenkor
Депутат Госдумы, быв. командующий 58 армией, генерал-лейтенант запаса, Андрей Гурулев: "ПРОБЛЕМА В ПОВАЛЬНОМ ВРАНЬЕ"
"Я согласен полностью с Рамзаном Ахматовичем Кадыровым в этой части. Проблема не в том, что командующий группировкой Центрального военного округа неправильно оценил обстановку. Проблема в повальном вранье, докладе хорошей обстановки. Эта система идёт сверху вниз. Мы не знали количество сил и средств, которые наступали на Лиман? Если не знали, то где была разведка? Там идеально работала 144-я дивизия, отлично работала армейская авиация, артиллерия вообще не прекращала работать.
Проблема вся не на земле, а на Фрунзенской набережной, где до сих пор не понимают, не владеют обстановкой. Нам нужен свой Квашнин, который давал команды, писал директиву, ехал в окоп к солдату смотреть, как выполняются его задача. Мы поэтому Вторую чеченскую кампанию завершили успешно. Пока в Генштабе не появится что-то совершенно другое, то ничего не изменится. Всё остальное - следствие проводимой оттуда политики".
> Командовал Лапин последнее время.Но до него видимо командовали те же ,кто и в Харьковской области оборону выстраивал.
А что, есть большая разница Лапин там командовал или непосредственно Герасимов?
Как будто у нас везде сплошные успехи и победы и только под Лиманом проблема образовалась.
Лапин, Хуяпин или Залупин - нет никакой разницы. Разве что косметическая.
Как там Шнуров пел?
Нам самим пришел полный Донбасс
И пиздец всем гарантирован в финале.
А вот кто ответит по не реализуемым целям СВО ?
С первых часов спецоперации, официальной целью СВО заявлено следующее: Цель СВО — демилитаризация и денацификация Украины.
С демилитаризацией получилось наоборот.
С денацификацией как видим тоже.
Есть у нас должностное лицо которое вообще за это может ответить?
[censored]
Что касается гражданина Лапина, так его только за бездарщину под Черниговом и за два положенных им полка на переправе через Северский Донец, судить надо было, а он после этого ещё и героем стал..
ИМХО т.е. прямая вина за кровавую баню под Белогоровкой получается лежит на нём, как быстро всё тайное становится явным.
Вспомнил! Что-то мне эти крики напомнили... Норин и Яковлев недавно про такое рассказывал[censored] Штурм Первомайского 1996.
Тока там было 3 ведомства, а тут сильно больше походу.
А у нас, в славной традиции, цели так сформулированы, что их прямо щас можно объявить достигнутыми.
> С первых часов спецоперации, официальной целью СВО заявлено следующее: Цель СВО — демилитаризация и денацификация Украины.
Т.к. никто не удосужился объяснить что означают эти термины и про какую именно часть Украины идет речь, прямо вот завтра можно сказать, что все заебись и в границах четырех областей цель в среднем выполнены на 90%.
> Есть у нас должностное лицо которое вообще за это может ответить?
Как такое говорить только язык поворачивается. Должностное лицо! И ответить?! Ответят мобилизованные, которых сейчас после двух недель маринования по частям отправят в поле под натовскую арту.
А вот вопрос достопочтенной публике. А может кто вспомнить хотя бы одного умного и талантливого генерала с конца 80-ых годов до нынешнего времени?
Ну вот так, чтобы с победами за плечами, солдатскрй любовью, вот это вот всё? И чтоб ещё без эпичный просёров.
Так то было две Чечни, Грузия, Сирия, восемь месяцев скоро как с хозхлами.
Достаточно возможностей, чтобы Клаузевицы проклюнулись.
Меня удивляет стратегия нашего ГШ, то они бомбили мосты, то перестали, то бомбили электростанции, то перестали. То бомбили ПВО, то опять по каким-то карасям в пруду лупят. Закончилось тем , что сраные переправы не могут разносить.
Короче пиздец парни, похоже приплыли
> Меня удивляет стратегия нашего ГШ, то они бомбили мосты, то перестали, то бомбили электростанции, то перестали. То бомбили ПВО, то опять по каким-то карасям в пруду лупят. Закончилось тем , что сраные переправы не могут разносить.
> Короче пиздец парни, похоже приплыли
Складывается такое впечатление, что война уже проиграна, а власти пытаются делать хорошую мину при плохой игре.
А потому что армия, начиная с начала 90-ыз ускоренными темпами стала разделяться на тех кто в полях и тех кто в штабах.
И если в СССР это было еще не сильно заметно. Была ползучая деградация армии мирного времени, то после развала очень сильно были почищены генштаб и пр. Очень многих повыпнули из-за нелюбви к Ельцину и прочее не согласие с разворовыванием гос-ва. Ну а назначили преданных и тех кто совместными воровскими действиями помазались.
Вот открываем генштаб и смотрим сколько там людев из тех, кто в Чеченскую войну бегал с автоматом по горам? Да я 100 процентов уверен, что таких там один-два на 100 рыл.
Ну и Сирия совсем не дала опыта, наши генералы там больше папуасов с воздуха бомбами закидывать. А современная война она другая. Это инициатива и высокая выучка младшего офицерского состава. А ее у них выбивают. Далее командование это люди, которые должны уметь в современную войну, кто прекрасно знает как оно все в полях, и как это все переносится на экраны мониторов...
А там одни держи морды....
У нас самое боеготовое подразделение - это ЧВК Вагнер. А все почему? Да потому, что Пригожин,, если надо, пошлет нахер генералов из штаба.
Кто-то говорит, что не время для разборок. Согласен не время, но когда выводов никто не делает и по тихому не убирают и ничего не меняется, то что делать???
> А у нас, в славной традиции, цели так сформулированы, что их прямо щас можно объявить достигнутыми.
Это то как раз не в нашей традиции. В нашей это заявить что-то типа взять Грозный одной ротой или чем там брать собирались.
А тут все верно было. Невнятные цели типа построить демократию, ну собственно что бы ни к чему себя не обязывать как по скорости так и по времени, но чем дальше тем все это смещалось в сторону ВОВ. Мне даже иногда кажется что где-то были запасы агитматериалов и наши что бы не париться просто слова Германия и Гитлер просто зачеркнули и сверху написали Украина и Зеленский.
Так ведь уже. Если я правильно помню обоснования изюмско-балаклейского проёба - это стоявшие там ополченцы не оборудовали надлежащим образом свои позиции, а в дальнейшем не проявили стойкость и не продемонстрировали боевую выучку.
> Кто-то играет в опасные игры, правда пока непонятно, кто.
Руководство идёт сверху. Всё понятно, кто.
Управление любой системой строится на выдаче указаний, проверке исполнения и контроле результатов.
У нас результат за окном.
> Ну и Сирия совсем не дала опыта, наши генералы там больше папуасов с воздуха бомбами закидывать. А современная война она другая.
какие папуасы? эти придурки наверное даже натовские уставы не читают, не говоря уже про аналитику. Это же суко нужно владеть иностранными языками для начала. А что об этом говорить когда мой одноклассник, будучи лейтёхой в 90-е устроился при штабе переводчиком, с тройкой по английскому в аттестате
> Вот открываем генштаб и смотрим сколько там людев из тех, кто в Чеченскую войну бегал с автоматом по горам? Да я 100 процентов уверен, что таких там один-два на 100 рыл.
Это только одна из огромного клубка проблем. Факт забегов по горам с автоматом против мужиков в трениках к полноценной войне, а тем более к командованию в ней готовит так себе.
> Кто-то говорит, что не время для разборок. Согласен не время, но когда выводов никто не делает и по тихому не убирают и ничего не меняется, то что делать???
А вот мне сдается, что как раз таки самое время для разборок. И таких, по итогам которых выводят колонну во внутренний дворик и заводят моторы грузовиков. Только без толку. Мы уверенно катится по сценарию Крымская - РЯВ - Первая Мировая.
С двумя ровно отличиями. Время сжалось и теперь один год равен пяти тамошним.
И второе - ни Ленина, ни ВКП у нас нет.
> Так ведь уже. Если я правильно помню обоснования изюмско-балаклейского проёба - это стоявшие там ополченцы не оборудовали надлежащим образом свои позиции, а в дальнейшем не проявили стойкость и не продемонстрировали боевую выучку.
К ополченцам вопросов не было. Были вопросы к 1 танковой армии, которая тикала аж пятки сверкали
> Как яркий пример - ответы на вопросы и декларативные заявления ВВП.
Приведи пример, если не сложно, не очень понимаю о чём речь. Я только пламенную речь смотрел, где во всё виноваты америкосы и про Ильина. Было ещё что-то?
Я цитирую аналитических говорящих голов из ящика. Они уверенно сообщили и повторили несколько раз - ополченцы не устояли. Даже подробности рассказывали - всякое про окопы по колено, что за брёвнами для тройного наката в лес ходить надо было (цитирую по памяти) и т.д.
> Приведи пример, если не сложно, не очень понимаю о чём речь. Я только пламенную речь смотрел, где во всё виноваты америкосы и про Ильина. Было ещё что-то?
Да я не про эту речь конкретно. Я про то, что у нас все цели в молодой стране ставятся предельно нечётко и размыто. А если звучит что то, похожее на измеримую цель (увеличить ВВП в N раз), то всегда без понимания того, как это будет делаться, без конкретных ответственных и необходимых ресурсов.
> > Вот зачем такую ерунду нести? Вот зачем?
>
> В чем ерунда? Считаешь, что будет иначе?
Конечно по другому. мобилизованных будут дрессировать с переменным успехом в течении пары месяцев, а потом потихоньку затащат на украину и далеко не всех и не сразу. А уж что там будут делать с ними НАТО арта уже отдельная история и зависить будет не от подготовки резервов, а от того как смогут противодействовать совсем дргуие войска.
> Конечно по другому. мобилизованных будут дрессировать с переменным успехом в течении пары месяцев
Первые мобилизованные поехали "за речку" спустя неделю (одну) после посещения военкомата с повесткой (то есть буквально вчера). Набранные следом за ними - на дрессировке будут находиться от 2 до 3 недель - у них этот срок буквально пару-тройку дней, как начался. На "пару месяцев" дрессировки претендовать в лучшем случае смогут только те, кто повестку в октябре получит.
Сейчас, сейчас
>
> ▪️Обвинять в отступлении на Харьковском направлении, генерала, который не руководил обороной данного участка, а был брошен на него С НЕБОЛЬШОЙ ЧАСТЬЮ СВОИХ ВОЙСК, как подкрепление и последняя попытка исправить сложнейшую ситуацию на фронте - крайне ошибочно.
> ▪️Александр Лапин никогда не отсиживался в тылах. Это могут подтвердить все, кто с ним когда-либо сталкивался. Будь то Сирия, будь то Украина, где это знают практически все бойцы группировки "О". Наверно это единственный командующий группировкой, который с начала операции находится в боевых порядках своих войск. Поэтому заявление, что Лапин отсиживался в Луганске - это неправда.
> ▪️Искать виновных конечно же нужно, но обвинять во всём командующего, чьей зоной ответственности был совершенно другой участок фронта - это совершить грубейшую ошибку, из которой в итоге не получится сделать правильных выводов.
>
> Бойцы группировки "Отважные"
> t.me/RVvoenkor