Большинство отеч. БЛА не удовлетворяют требованиям МО РФ

tass.ru — "Минобороны разработаны соответствующие тактико-технические требования, предъявляемые к беспилотным летательным аппаратам. И большинство производителей, к сожалению, не способны их выполнить. И основная проблема невыполнения - элементная база", - сказал представитель Минобороны РФ полковник Игорь Ищук. В связи с данной ситуацией, военное ведомство "вынуждено идти на упрощение, на дополнительные соглашения, на прием БЛА в эксплуатацию в опытном режиме".
Новости, Технологии | Муххоб 14:47 28.09.2022
16 комментариев | 74 за, 1 против |
#1 | 14:50 28.09.2022 | Кому: Всем
Дядя в погонах не просто мудак, а Мудак. Ну, или его просто объявили говорящей головой.
#2 | 14:52 28.09.2022 | Кому: Kaktus
> Есть ли у этой причины ФИО, должность, звание?

Это реально безликая военная бюрократия, требующая всю фигню начиная от ГОСТов, заканчивая ,,секретами,,.
И никак эту бюрократию было до СВО не сломать, ибо первый, кто это посмел бы сделать, попал бы к прокурору за нарушение требований 100500 ГОСТов и других внутренних идиотских приказов.
Сейчас со скрипом, но что-то начинает шевелиться, хотя и почти через самый верх.
#3 | 15:05 28.09.2022 | Кому: Bundle
> Ну-ну. Блажен, кто верует...

Я не верую, я знаю. Останется ли все так после СВО, не уверен, и вот это огорчает.
А сейчас пишете обращение с просьбой ..., большой руководитель его подаёт куда надо, на него получает визу ,,Согласен,, и ВП берет под козырёк.
#4 | 15:13 28.09.2022 | Кому: ratamahata
> Ну, до начала конфликта всё это можно было купить у потенциального противника, который считался партнером.

Некоторые занимались импортозамещением спроектированных криворукими студентами микросхем с изготовлением на TSMC!!!
#5 | 15:28 28.09.2022 | Кому: глюкер
> практически готовые радиостанции закупались в Китае, слегка дорабатывались в России и выдавались за продукцию отечественного производства.

Во-первых, хотя бы в Китае, т.е. поставки не остановятся, а во-вторых, помехозащиту и имитостойкость обеспечивали доработкой тут. Так что это ещё нормальный вариант, можно сказать.
По самому Азарту отрывочная информация есть как отрицательная, так и положительная. Но то, что МО сделало ставку на унифицированное решение Азарта во всех новых изделиях, внушает осторожный оптимизм.
Плюс Азарт это не только цифровая рация, это набор радиостанций на разных частотах под разные задачи и изделия.
#6 | 16:38 28.09.2022 | Кому: BeRuS
> Ну то есть делать в соответствии с ГОСТами не научились, научились просто ВП отодвигать.
> "Ваша КД не соответствует нашим изделиям", а мы как гоним херню, так и будем гнать.
> Большой руководитель как вместо создания четко построенной системы производства заносил в высокие кабинеты, так и будет заносить, а не реально повышать качество работы предприятия.

Сразу видно знатока процесса разработки и серийного производства! Коллега, в каком полку, т.е. КБ, служите?

И заодно подскажи тупому неэффективному менеджеру, что ему делать, когда:
- приходят горы писем с отказом поставок отечественной ЭКБ, а любая замена импорта на импорт - это годы согласований, а отечку на импорт вообще заменить по закону нельзя,
- как сертифицировать свои двигатели,
- как запихнуть ответчик свой-чужой в дрон весом 1-20 кг,
- зачем и какой ШАКР можно поставить в такой же дрон,
- зачем дрону диапазон температуры от -50 до +50,
- где купить отечественный спектранализатор и векторный анализатор цепей и как их поверять,
- если всему вышеизложенному удовлетворить, сколько будет стоить такой дрон?

Это основное, в принципе, я так долго могу.
#7 | 17:18 28.09.2022 | Кому: Алекс
> Эти два вопроса не понял, что не так?

Где и почем можно купить готовый шакр весом 50-100 грамм для дрона?
Для шифрации какой информации нужен именно шакр, а не хватит простого программного кодирования для визуальной разведки с полётом на полчаса-час?
Диапазон температуры -50 +50 как реализовать в электрическом дроне и где такой диапазон востребован для дронов?
#8 | 18:23 28.09.2022 | Кому: VSChe
> Ты зачем так грубо с миландром? Они хоть что-то делали

Из-за этих тридварасов и их друзей из других ,,дизайнцентров,, вообще не понятно, что с некоторыми изделиями делать.
Несколько лет, ять, заменяли аналогдевайсы и прочие альтеры на них, а теперь давай до свидания.

>2. Есть шакр маленький, но да, не для дрона весом до 20 кг. По большому для такого дрона достаточно простейших ШАКРов, ДСПшного достаточно будет


Достаточно обычной свертки с большим числом, которое на каждый полет случайно генерится и передаётся на борт и пульт.

>Ну ведь нельзя ракету и к примеру дрон (который делается на коленке) равнять в правилах ведения разработки.


Ладно бы ракету и дрон. А то ведь 203 гост он и для МБР, и для саперной лопаты един.
#9 | 18:29 28.09.2022 | Кому: Mafusail
> Районы крайнего Севера, например.

И много там у нас врагов, с которыми нужны дроны камикадзе, дроны тактической разведки и прочая мелочь?
Или мы все-таки в средней полосе в основном воюем уже 1000 лет?
И если у кого-то есть стойкое желание когда-нибудь повоевать с пингвинами и пигмеями, то под них и задайте отдельные ОКРы с серией в 5 штук каждую за охулиард денег.
#10 | 18:31 28.09.2022 | Кому: VSChe
> Ну и да, аналогодевайсы, альтеры, STMки купить можно.

Мы и термин ввели: обратное импортозамещение.
#11 | 18:55 28.09.2022 | Кому: Алекс
> Оно в тени измеряется или на солнце? Если на солнце, то куча мест с такой температурой.

Смысл в том, что +50 сделать не сложно, но одновременно и +50, и -50 нахрена?
#12 | 19:13 28.09.2022 | Кому: Mafusail
> Чтобы не делать условный танк для каждой климатической зоны отдельно, а сделать единый образец который может воевать и на севере и на юге.

С такой логикой мы и живём, и именно поэтому у нас никогда не будет СВОИХ тактических дронов типа Dji или Шахид.

Потому что универсальные изделия будут в 100 или даже 1000 раз дороже аналогов под обычные типовые условия, в которых воюют в 99% ситуаций.
#13 | 19:59 28.09.2022 | Кому: BeRuS
> Я серийное производство контролирую, СЧ ОКР - потольку-поскольку

На мой взгляд, когда с ВП сняли ответственность наравне с инженерами за разработку, а оставили только функцию ОТК, вот тогда ВП и стала чисто формально относиться к букве ТЗ и ГОСТ.
А буква ТЗ и ГОСТ - вещь практически невыполнимая для современной сложной высокотехнологичной техники.
Не даром у буржуев есть процедура последовательной разработки образцов с приближением к нужным ТТХ.

> Решение Минпромторга, согласованное с Минобороны, говорит об упрощенном порядке оформления разрешений, можно попробовать))


В нем в принципе нет возможности замены отечественной ЭКБ на импорт.

> Конструкторá - они умные, придумают)))

>
> > - зачем и какой ШАКР можно поставить в такой же дрон,

ТТХ ухудшат, стоимость задерут, при серийной поставке наткнутся на сроки в 200+ дней поставки, а зачем - никто ответить не может. В итоге воюем Фантомами и Шахидами, а не своими изделиями.

> Если в ТЗ(ТТЗ) есть, то, значит, нужен. Какой - вон, к конструкторам)))

> Ребята, ваши подписи под ТЗ и контрактом стоят? Может, эти вопросы надо было до согласования/утверждения прорабатывать?

Во-первых, в случае единственного поставщика отказаться нельзя. Во-вторых, я уже сказал, что военная бюрократия, включая ВП, умывает руки, ссылаясь на ГОСТ и идиотские требования ТЗ, а армия истекает кровью.

> А я наоборот, коротко: нахера ж браться за ОКР, если сразу видно, что некоторые требования невыполнимы?

> Бабло срубить и надеяться, что по факту на своем уровне откорректируем?

Именно так, иначе армия вообще с лопатами останется. А бабло рубить и госпредприятие понятия слабосовместимые, все НИОКР сейчас убыточны.

> Немного военный взгляд на импортозамещение: все ж, сцука, министерства и корпорации аж с 2014 года резко стали всё импортозамещать, и через года полтора-два радостно доложили, что все импортозаместили на 90-98%. Так о чем сейчас плач-то стоит?)


А это не к разработчикам больших систем, это к разработчикам ЭКБ.
При этом серийным заводам больших изделий или ГОЗ срывать, или импорт применять.
#14 | 04:04 29.09.2022 | Кому: Mafusail
> Нужен какай-то независимый арбитраж чтобы решать подобные вопросы.

Раньше работал такой орган как НТС ВПК (он и сейчас формально есть, но реально не работает), так вот там собирались генконструкторы, большие умные генералы и обсуждали, что мешает разработкам и выпуску военной продукции.
Решения НТС ВПК могли пересматривать любые идиотские приказы и требования, но и туфту там было не впарить.
#15 | 06:25 29.09.2022 | Кому: Owl-3
> Какая то она переусложненная.

Сложность подразумевает широкие возможности настройки и перепрограммирования. А это всегда хорошо.

> И все бы ничего но как минимум возможность ее сжечь неправильно настроив меня откровенно смущает.


Этап детских болезней есть у всех изделий.
Инженеры исправят, встроят защиту, если уже не сделали.
Вон, на что уж гнусмас крутая контора, а тоже один раз с горящими смартфонами облажалась.
#16 | 06:49 29.09.2022 | Кому: Owl-3
Я не про войну писал, а про жизненный цикл изделия. Ессно, что перепрограммирование только с отзывом изделий или через бюллетени БУ возможно с выездом в войска.

Я уверен, в РЭ прописано, что можно и что нельзя делать, но криворукие не читают и жгут изделия.

Почему не сделали, не знаю, но могу предположить кучу вариантов:
- запланировали и в версии +1 реализовали,
- предложили сделать, но ВП сказала, что оснований нет, они не разрешат,
- защита от такого режима работы приводит к отключению других штатных режимов,
- проблема аппаратная, устранить без изменения архитектуры невозможно, проблема описана в РЭ как делать не надо.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.