Большинство отеч. БЛА не удовлетворяют требованиям МО РФ

tass.ru — "Минобороны разработаны соответствующие тактико-технические требования, предъявляемые к беспилотным летательным аппаратам. И большинство производителей, к сожалению, не способны их выполнить. И основная проблема невыполнения - элементная база", - сказал представитель Минобороны РФ полковник Игорь Ищук. В связи с данной ситуацией, военное ведомство "вынуждено идти на упрощение, на дополнительные соглашения, на прием БЛА в эксплуатацию в опытном режиме".
Новости, Технологии | Муххоб 14:47 28.09.2022
52 комментария | 74 за, 1 против |
Муххоб
надзор »
#1 | 14:47 28.09.2022 | Кому: Всем
Ищук добавил, что наиболее востребованными в войсках беспилотными летательными аппаратами (БЛА) являются беспилотники радиотехнической разведки. "Наиболее востребованными сейчас, кроме БЛА разведки, или БЛА, используемых в качестве барражирующего боеприпаса, являются БЛА радиотехнической разведки - это наиболее востребованный сейчас тип летательного аппарата", - сказал он.

Ищук также отметил, что Минобороны России сегодня нуждается в беспилотниках с помехозащищенным навигационным приемником и при этом приемлемой ценовой категории. "Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении", - уточнил он.
#2 | 14:50 28.09.2022 | Кому: Всем
Дядя в погонах не просто мудак, а Мудак. Ну, или его просто объявили говорящей головой.
#3 | 14:50 28.09.2022 | Кому: Всем
А до начала масштабного конфликта - это было непонятно по какой причине? Есть ли у этой причины ФИО, должность, звание?
#4 | 14:52 28.09.2022 | Кому: Kaktus
> Есть ли у этой причины ФИО, должность, звание?

Это реально безликая военная бюрократия, требующая всю фигню начиная от ГОСТов, заканчивая ,,секретами,,.
И никак эту бюрократию было до СВО не сломать, ибо первый, кто это посмел бы сделать, попал бы к прокурору за нарушение требований 100500 ГОСТов и других внутренних идиотских приказов.
Сейчас со скрипом, но что-то начинает шевелиться, хотя и почти через самый верх.
#5 | 14:53 28.09.2022 | Кому: Kaktus
Есть. Я так понимаю причина пошла на повышение, ну или на синекуру какую.
#6 | 15:03 28.09.2022 | Кому: r_s
> Сейчас со скрипом, но что-то начинает шевелиться, хотя и почти через самый верх.

Ну-ну. Блажен, кто верует...
#7 | 15:05 28.09.2022 | Кому: Bundle
> Ну-ну. Блажен, кто верует...

Я не верую, я знаю. Останется ли все так после СВО, не уверен, и вот это огорчает.
А сейчас пишете обращение с просьбой ..., большой руководитель его подаёт куда надо, на него получает визу ,,Согласен,, и ВП берет под козырёк.
#8 | 15:07 28.09.2022 | Кому: Всем
> На вооружении российской армии находится более 2 тыс. беспилотных летательных аппаратов (БПЛА). Об этом во вторник, 2 ноября, сообщил президент России Владимир Путин на совещании с руководством Минобороны и представителями ОПК.

[censored]
ratamahata
шутник »
#9 | 15:08 28.09.2022 | Кому: Kaktus
> до начала масштабного конфликта - это было непонятно по какой причине

Ну, до начала конфликта всё это можно было купить у потенциального противника, который считался партнером.
А оно вона как повернулось!
Никто и не предполагал.
#10 | 15:13 28.09.2022 | Кому: ratamahata
> Ну, до начала конфликта всё это можно было купить у потенциального противника, который считался партнером.

Некоторые занимались импортозамещением спроектированных криворукими студентами микросхем с изготовлением на TSMC!!!
#11 | 15:13 28.09.2022 | Кому: Всем
Так подожите, рассказывали же, что мы в переди платены всей. А тут такое.
Cyberaptor
надзор »
#12 | 15:16 28.09.2022 | Кому: Всем
Очень своевременное замечание!
#13 | 15:21 28.09.2022 | Кому: Всем
гражданин просто препод.
ВРиО к-на Очевидность
#14 | 15:21 28.09.2022 | Кому: r_s
> > Ну, до начала конфликта всё это можно было купить у потенциального противника, который считался партнером.
>
> Некоторые занимались импортозамещением спроектированных криворукими студентами микросхем с изготовлением на TSMC!!!

Некоторые импортозамещали радиостанции китайскими:

В ходе расследования о предполагаемых махинациях при поставках радиостанций «Азарт» для Министерства обороны РФ было похищено 6,7 млрд рублей, сообщает LENTA.RU. Бывший начальник 1-го управления главного управления связи МО РФ генерал-майор Александр Оглоблин рассказал следователям, что практически готовые радиостанции закупались в Китае, слегка дорабатывались в России и выдавались за продукцию отечественного производства.
#15 | 15:28 28.09.2022 | Кому: глюкер
> практически готовые радиостанции закупались в Китае, слегка дорабатывались в России и выдавались за продукцию отечественного производства.

Во-первых, хотя бы в Китае, т.е. поставки не остановятся, а во-вторых, помехозащиту и имитостойкость обеспечивали доработкой тут. Так что это ещё нормальный вариант, можно сказать.
По самому Азарту отрывочная информация есть как отрицательная, так и положительная. Но то, что МО сделало ставку на унифицированное решение Азарта во всех новых изделиях, внушает осторожный оптимизм.
Плюс Азарт это не только цифровая рация, это набор радиостанций на разных частотах под разные задачи и изделия.
#16 | 15:29 28.09.2022 | Кому: глюкер
> В ходе расследования о предполагаемых махинациях при поставках радиостанций «Азарт» для Министерства обороны РФ было похищено 6,7 млрд рублей

спиздили 6,7 млрд рублей только при расследовании предпологаемых махинаций??? Вот это спецы, снимаю шляпу
Ципко
надзор »
#17 | 15:34 28.09.2022 | Кому: Всем
Ударные БПЛА "Орион" поступили на вооружение 26 октября, 2020. даже если, как пишут, выпуск их 60 штук в год возможен, то за два года это 120 штук. Орлан-10 вообще начало эксплуатации 2010, просто кто-то не удосужился их выпустить в достаточном количестве, посчитав их ненужными. Хотя после армяно-азербайжанского конфликта можно было бы и призадуматься. А сколько их разновидностей у нас, охренеть можно и где это всё кроме выставочных образцов.
[censored]
#18 | 16:07 28.09.2022 | Кому: Всем
"И большинство производителей, к сожалению, не способны их выполнить"

хотелось бы спросить, у уважаемой говорящей головы, "А иностранные БПЛА, принятые на вооружения в странах нато, смогут ли удовлетворить требования МО? Или там требования подстать госзакупкам - требования сделаны под одно изделие, а все остальное мимо?"
#19 | 16:07 28.09.2022 | Кому: r_s
> Я не верую, я знаю. Останется ли все так после СВО, не уверен, и вот это огорчает.
> А сейчас пишете обращение с просьбой ..., большой руководитель его подаёт куда надо, на него получает визу ,,Согласен,, и ВП берет под козырёк.

Ну то есть делать в соответствии с ГОСТами не научились, научились просто ВП отодвигать.
"Ваша КД не соответствует нашим изделиям", а мы как гоним херню, так и будем гнать.
Большой руководитель как вместо создания четко построенной системы производства заносил в высокие кабинеты, так и будет заносить, а не реально повышать качество работы предприятия.
#20 | 16:31 28.09.2022 | Кому: Всем
И это ещё мы пока воюем не с НАТО.
#21 | 16:38 28.09.2022 | Кому: BeRuS
> Ну то есть делать в соответствии с ГОСТами не научились, научились просто ВП отодвигать.
> "Ваша КД не соответствует нашим изделиям", а мы как гоним херню, так и будем гнать.
> Большой руководитель как вместо создания четко построенной системы производства заносил в высокие кабинеты, так и будет заносить, а не реально повышать качество работы предприятия.

Сразу видно знатока процесса разработки и серийного производства! Коллега, в каком полку, т.е. КБ, служите?

И заодно подскажи тупому неэффективному менеджеру, что ему делать, когда:
- приходят горы писем с отказом поставок отечественной ЭКБ, а любая замена импорта на импорт - это годы согласований, а отечку на импорт вообще заменить по закону нельзя,
- как сертифицировать свои двигатели,
- как запихнуть ответчик свой-чужой в дрон весом 1-20 кг,
- зачем и какой ШАКР можно поставить в такой же дрон,
- зачем дрону диапазон температуры от -50 до +50,
- где купить отечественный спектранализатор и векторный анализатор цепей и как их поверять,
- если всему вышеизложенному удовлетворить, сколько будет стоить такой дрон?

Это основное, в принципе, я так долго могу.
Алекс
надзор »
#22 | 16:56 28.09.2022 | Кому: r_s
> зачем и какой ШАКР можно поставить в такой же дрон,
> - зачем дрону диапазон температуры от -50 до +50,

Эти два вопроса не понял, что не так?
Dimonij
малолетний »
#23 | 17:13 28.09.2022 | Кому: r_s
Давай еще за батареи, аналоговые вч оу, ацп, дсп и обычные мк..
В отечественной гамме сраный супервизор на 3.3в найти проблема. Злые языки говорят еще, что и драйвера для силовых ключей хрен достанешь.
Кругом успех, ебена мать.
Оптика и матрицы тоже на деревьях растут.
Ладно, пожалуй и правда хватит.
#24 | 17:18 28.09.2022 | Кому: Алекс
> Эти два вопроса не понял, что не так?

Где и почем можно купить готовый шакр весом 50-100 грамм для дрона?
Для шифрации какой информации нужен именно шакр, а не хватит простого программного кодирования для визуальной разведки с полётом на полчаса-час?
Диапазон температуры -50 +50 как реализовать в электрическом дроне и где такой диапазон востребован для дронов?
#25 | 17:37 28.09.2022 | Кому: Dimonij
> драйвера для силовых ключей хрен достанешь.

Собери на кт315
#26 | 18:01 28.09.2022 | Кому: r_s
> Диапазон температуры -50 +50 как реализовать в электрическом дроне и где такой диапазон востребован для дронов?

Районы крайнего Севера, например.
VSChe
надзор »
#27 | 18:05 28.09.2022 | Кому: r_s
> Это реально безликая военная бюрократия, требующая всю фигню начиная от ГОСТов, заканчивая ,,секретами,,.
> И никак эту бюрократию было до СВО не сломать, ибо первый, кто это посмел бы сделать, попал бы к прокурору за нарушение требований 100500 ГОСТов и других внутренних идиотских приказов.
> Сейчас со скрипом, но что-то начинает шевелиться, хотя и почти через самый верх.

Сразу видно, человек из отрасли. Тут вчера ознакомили с распоряжением полезным. В кои-то веки хоть что-то упростилось
VSChe
надзор »
#28 | 18:06 28.09.2022 | Кому: r_s
> > Ну, до начала конфликта всё это можно было купить у потенциального противника, который считался партнером.
>
> Некоторые занимались импортозамещением спроектированных криворукими студентами микросхем с изготовлением на TSMC!!!

Ты зачем так грубо с миландром? Они хоть что-то делали
Peacedata
надзор »
#29 | 18:18 28.09.2022 | Кому: Kaktus
Есть и по телеку ты каждый день их набдаешь.
VSChe
надзор »
#30 | 18:18 28.09.2022 | Кому: r_s
> Сразу видно знатока процесса разработки и серийного производства! Коллега, в каком полку, т.е. КБ, служите?
>
> И заодно подскажи тупому неэффективному менеджеру, что ему делать, когда:
> - приходят горы писем с отказом поставок отечественной ЭКБ, а любая замена импорта на импорт - это годы согласований, а отечку на импорт вообще заменить по закону нельзя,
> - как сертифицировать свои двигатели,
> - как запихнуть ответчик свой-чужой в дрон весом 1-20 кг,
> - зачем и какой ШАКР можно поставить в такой же дрон,
> - зачем дрону диапазон температуры от -50 до +50,
> - где купить отечественный спектранализатор и векторный анализатор цепей и как их поверять,
> - если всему вышеизложенному удовлетворить, сколько будет стоить такой дрон?
>
> Это основное, в принципе, я так долго могу.

Все верно. Единственно вопросики:
1. А зачем ответчик свой-чужой в дрон весом до 20 кг? Этим мелким чудищам ответчик не нужен
2. Есть шакр маленький, но да, не для дрона весом до 20 кг. По большому для такого дрона достаточно простейших ШАКРов, ДСПшного достаточно будет

А вообще все эти ГОСТы на ВВСТ это уже давно .... вообщем продукт той эпохи и тех предприятий с их количеством людей. Сейчас эти ГОСТЫ к сожалению являются якорем. Еще и понаписали всякого нового в ГОСТах. В глаза новые ГОСТы не видел бы. Ну ведь нельзя ракету и к примеру дрон (который делается на коленке) равнять в правилах ведения разработки.
#31 | 18:23 28.09.2022 | Кому: VSChe
> Ты зачем так грубо с миландром? Они хоть что-то делали

Из-за этих тридварасов и их друзей из других ,,дизайнцентров,, вообще не понятно, что с некоторыми изделиями делать.
Несколько лет, ять, заменяли аналогдевайсы и прочие альтеры на них, а теперь давай до свидания.

>2. Есть шакр маленький, но да, не для дрона весом до 20 кг. По большому для такого дрона достаточно простейших ШАКРов, ДСПшного достаточно будет


Достаточно обычной свертки с большим числом, которое на каждый полет случайно генерится и передаётся на борт и пульт.

>Ну ведь нельзя ракету и к примеру дрон (который делается на коленке) равнять в правилах ведения разработки.


Ладно бы ракету и дрон. А то ведь 203 гост он и для МБР, и для саперной лопаты един.
VSChe
надзор »
#32 | 18:27 28.09.2022 | Кому: Всем
> > Ты зачем так грубо с миландром? Они хоть что-то делали
>
> Из-за этих тридварасов и их друзей из других ,,дизайнцентров,, вообще не понятно, что с некоторыми изделиями делать.
> Несколько лет, ять, заменяли аналогдевайсы и прочие альтеры на них, а теперь давай до свидания.

Это да, ряд проектов мы положили в шкаф. Но тут не они главные собаки. А собаки те, кто им такую схему по военной приемке разрешили делать.
Вообще сейчас надо резко решать, что дать электронной промышленности для решения проблем с процессорами. С Китаем там какие-то целевые отношения выстраивать на уровне государства.

Ну и да, аналогодевайсы, альтеры, STMки купить можно. А вот Миландры почили в бозе.
#33 | 18:29 28.09.2022 | Кому: Mafusail
> Районы крайнего Севера, например.

И много там у нас врагов, с которыми нужны дроны камикадзе, дроны тактической разведки и прочая мелочь?
Или мы все-таки в средней полосе в основном воюем уже 1000 лет?
И если у кого-то есть стойкое желание когда-нибудь повоевать с пингвинами и пигмеями, то под них и задайте отдельные ОКРы с серией в 5 штук каждую за охулиард денег.
#34 | 18:31 28.09.2022 | Кому: VSChe
> Ну и да, аналогодевайсы, альтеры, STMки купить можно.

Мы и термин ввели: обратное импортозамещение.
Алекс
надзор »
#35 | 18:41 28.09.2022 | Кому: r_s
По шакр понятно, по температуре хз.
Оно в тени измеряется или на солнце? Если на солнце, то куча мест с такой температурой.
#36 | 18:55 28.09.2022 | Кому: Алекс
> Оно в тени измеряется или на солнце? Если на солнце, то куча мест с такой температурой.

Смысл в том, что +50 сделать не сложно, но одновременно и +50, и -50 нахрена?
#37 | 18:56 28.09.2022 | Кому: r_s
> то под них и задайте отдельные ОКРы с серией в 5 штук каждую за охулиард денег.

Дорого под каждое отдельное оперативное направление делать своё оружие.

Хотя для арктических бригад начало потихоньку делать своё, уникальное вооружение, заточенное именно для Арктики.
#38 | 18:59 28.09.2022 | Кому: r_s
> Смысл в том, что +50 сделать не сложно, но одновременно и +50, и -50 нахрена?

Чтобы не делать условный танк для каждой климатической зоны отдельно, а сделать единый образец который может воевать и на севере и на юге.
Плюс продажу продажу инозаказчику надо обеспечивать. А там довольно широкий разброс по температуре.
#39 | 19:13 28.09.2022 | Кому: Mafusail
> Чтобы не делать условный танк для каждой климатической зоны отдельно, а сделать единый образец который может воевать и на севере и на юге.

С такой логикой мы и живём, и именно поэтому у нас никогда не будет СВОИХ тактических дронов типа Dji или Шахид.

Потому что универсальные изделия будут в 100 или даже 1000 раз дороже аналогов под обычные типовые условия, в которых воюют в 99% ситуаций.
#40 | 19:17 28.09.2022 | Кому: r_s
> Сразу видно знатока процесса разработки и серийного производства! Коллега, в каком полку, т.е. КБ, служите?

Я серийное производство контролирую, СЧ ОКР - потольку-поскольку

> И заодно подскажи тупому неэффективному менеджеру, что ему делать, когда:

> - приходят горы писем с отказом поставок отечественной ЭКБ, а любая замена импорта на импорт - это годы согласований, а отечку на импорт вообще заменить по закону нельзя,

Решение Минпромторга, согласованное с Минобороны, говорит об упрощенном порядке оформления разрешений, можно попробовать))

> - как сертифицировать свои двигатели,Тут поднимаю руки, совсем не занимался))


> - как запихнуть ответчик свой-чужой в дрон весом 1-20 кг,


Конструкторá - они умные, придумают)))

> - зачем и какой ШАКР можно поставить в такой же дрон,


Если в ТЗ(ТТЗ) есть, то, значит, нужен. Какой - вон, к конструкторам)))
Ребята, ваши подписи под ТЗ и контрактом стоят? Может, эти вопросы надо было до согласования/утверждения прорабатывать?


> - зачем дрону диапазон температуры от -50 до +50,


В соответствии с ГОСТ РВ 20.39...
> - где купить отечественный спектранализатор и векторный анализатор цепей и как их поверять,
> - если всему вышеизложенному удовлетворить, сколько будет стоить такой дрон?
>
> Это основное, в принципе, я так долго могу.

А я наоборот, коротко: нахера ж браться за ОКР, если сразу видно, что некоторые требования невыполнимы?
Бабло срубить и надеяться, что по факту на своем уровне откорректируем?
Немного военный взгляд на импортозамещение: все ж, сцука, министерства и корпорации аж с 2014 года резко стали всё импортозамещать, и через года полтора-два радостно доложили, что все импортозаместили на 90-98%. Так о чем сейчас плач-то стоит?)
#41 | 19:59 28.09.2022 | Кому: BeRuS
> Я серийное производство контролирую, СЧ ОКР - потольку-поскольку

На мой взгляд, когда с ВП сняли ответственность наравне с инженерами за разработку, а оставили только функцию ОТК, вот тогда ВП и стала чисто формально относиться к букве ТЗ и ГОСТ.
А буква ТЗ и ГОСТ - вещь практически невыполнимая для современной сложной высокотехнологичной техники.
Не даром у буржуев есть процедура последовательной разработки образцов с приближением к нужным ТТХ.

> Решение Минпромторга, согласованное с Минобороны, говорит об упрощенном порядке оформления разрешений, можно попробовать))


В нем в принципе нет возможности замены отечественной ЭКБ на импорт.

> Конструкторá - они умные, придумают)))

>
> > - зачем и какой ШАКР можно поставить в такой же дрон,

ТТХ ухудшат, стоимость задерут, при серийной поставке наткнутся на сроки в 200+ дней поставки, а зачем - никто ответить не может. В итоге воюем Фантомами и Шахидами, а не своими изделиями.

> Если в ТЗ(ТТЗ) есть, то, значит, нужен. Какой - вон, к конструкторам)))

> Ребята, ваши подписи под ТЗ и контрактом стоят? Может, эти вопросы надо было до согласования/утверждения прорабатывать?

Во-первых, в случае единственного поставщика отказаться нельзя. Во-вторых, я уже сказал, что военная бюрократия, включая ВП, умывает руки, ссылаясь на ГОСТ и идиотские требования ТЗ, а армия истекает кровью.

> А я наоборот, коротко: нахера ж браться за ОКР, если сразу видно, что некоторые требования невыполнимы?

> Бабло срубить и надеяться, что по факту на своем уровне откорректируем?

Именно так, иначе армия вообще с лопатами останется. А бабло рубить и госпредприятие понятия слабосовместимые, все НИОКР сейчас убыточны.

> Немного военный взгляд на импортозамещение: все ж, сцука, министерства и корпорации аж с 2014 года резко стали всё импортозамещать, и через года полтора-два радостно доложили, что все импортозаместили на 90-98%. Так о чем сейчас плач-то стоит?)


А это не к разработчикам больших систем, это к разработчикам ЭКБ.
При этом серийным заводам больших изделий или ГОЗ срывать, или импорт применять.
#42 | 02:38 29.09.2022 | Кому: BeRuS
> А я наоборот, коротко: нахера ж браться за ОКР, если сразу видно, что некоторые требования невыполнимы?
> Бабло срубить и надеяться, что по факту на своем уровне откорректируем?

Срубить бабла и закрыть ОКР по фактическим затратам на этапе ПИ или ГИ.
Некоторые умудряются и на этапе ТП соскочить, но там вроде уже штраф.

Ещё можно допники бесконечно выпускать и согласовывать. Особенно если ТЗ на ОКР было написано в конце 90, начале 2000 годов.

Ещё отдельные предприятия умудряются в результатах ОКРа в ТЗ прописать не готовый образец, а комплект КД. А дальше пусть Заказчик сам производит технику где хочет.
VSChe
надзор »
#43 | 03:17 29.09.2022 | Кому: Mafusail
Вот поэтому и встаёт вопрос, как у нас организован процесс разработки и постановки вооружений. Начинать смотреть надо с нормативной базы.
В стране до сих пор не существует правил разработки беспилотник в. Все смотрят в авиационные для пилотируемой.
Есть такое УПМИ, кто знает тот поймёт. Все идёт через них. Фамилии Панков, Криворучко и иже с ними. Они первые виновники бардака. Тут давече лста ТТТ на одно изделие. Нервно вытирал пот со лба. Воены понаписали такую вундервафли, что аж завидки берут. И её не то что произвести, такое даже не разработать в обозримые сроки. Да такого даже нет у противника. Вот какой военный это писал?
Suerte
дурачок »
#44 | 03:21 29.09.2022 | Кому: Всем
Да попробуй еще выполни эти требования.

А так-то в МО замечательные люди сидят - отличные требования придумали, только вот тупые разрабы никак их реализовать.
#45 | 03:27 29.09.2022 | Кому: VSChe
> Тут давече лста ТТТ на одно изделие. Нервно вытирал пот со лба. Воены понаписали такую вундервафли, что аж завидки берут. И её не то что произвести, такое даже не разработать в обозримые сроки. Да такого даже нет у противника. Вот какой военный это писал?

НИР провели и написали по результатам. Это в лучшем случае. Хотя очень часто верхние начальники хотят адекватное ТЗ без НИР. Поэтому получается то что получается.
#46 | 03:30 29.09.2022 | Кому: Suerte
> А так-то в МО замечательные люди сидят - отличные требования придумали, только вот тупые разрабы никак их реализовать.

При всем уважении к промышленности, она зачастую тоже хочет ничего не делая получить деньги. Продать литерное изделие но под другим названием, да запросто, продавить мутное решение, а потом свалить все на решение комиссии, сплошь и рядом.

Нужен какай-то независимый арбитраж чтобы решать подобные вопросы.
#47 | 04:04 29.09.2022 | Кому: Mafusail
> Нужен какай-то независимый арбитраж чтобы решать подобные вопросы.

Раньше работал такой орган как НТС ВПК (он и сейчас формально есть, но реально не работает), так вот там собирались генконструкторы, большие умные генералы и обсуждали, что мешает разработкам и выпуску военной продукции.
Решения НТС ВПК могли пересматривать любые идиотские приказы и требования, но и туфту там было не впарить.
#48 | 05:19 29.09.2022 | Кому: r_s
Смотрел разбор этой станции. И все бы ничего но как минимум возможность ее сжечь неправильно настроив меня откровенно смущает. Какая то она переусложненная.
Suerte
дурачок »
#49 | 06:22 29.09.2022 | Кому: Mafusail
Думаю, дело в ответственности. Вернее, в ее отсутствии.
#50 | 06:25 29.09.2022 | Кому: Owl-3
> Какая то она переусложненная.

Сложность подразумевает широкие возможности настройки и перепрограммирования. А это всегда хорошо.

> И все бы ничего но как минимум возможность ее сжечь неправильно настроив меня откровенно смущает.


Этап детских болезней есть у всех изделий.
Инженеры исправят, встроят защиту, если уже не сделали.
Вон, на что уж гнусмас крутая контора, а тоже один раз с горящими смартфонами облажалась.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.