t.me — Наши войска покинули Купянск. У ВСУ на левом берегу есть еще один хороший плацдарм для наступления.
Есть ли сведующие в стратегии, узел очень важный для логистики? Подозреваю, что это правда.
> Ну, и если кто-то ждал от него практических действий, надо понимать - это опасно, и массовой поддержки в народе не будет. Скорее всего. > По крайней мере -пока.
> А такие как ты, "фанатеющие", будут искать себе нового гуру, который вам будет давать готовые "оценки происходящего", лишь бы вы своей головой не думали и никаких методов не осваивали.
С одной стороны, верно.
С другой стороны, есть нюанс: тех, кто думает своей головой и делает свои выводы, другие думатели своей головой уже записали в социал-шовинисты и zоммунисты.
> Ну то есть, стоит свергнуть клятую путинскую шайку, и вооружённая всей Европой фашистская Украина у тебя на пороге саморассосётся?
Аналогии ложны. Но особенно ложны тогда, когда люди ляпают, не подумав.
Крест над Святой Софией - это абсолютно идеалистическое представление о том, что вот православная рать войдет в Константинополь - и всё станет хорошо.
А наличие нацистского режима, который при победе устроит на пшдконтрольной территории террор по национальному и идеологическому признаку - это объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Единственное, в чем аналогия может отчасти быть верна, - при гипотетическом захвате Константинополя русской армией (и шире - Антантой) вместо многовекого угнетения христиан получился бы террор против мусульман и т.н. обмен населением (практика взаимных депортаций, запрещённая только после Второй мировой).
> А куда их надо записать если они несут такую хуйню?
Кого куда.
Куда надо записать тех, кто задаётся вопросом: а как же национально-освободительная борьба? А как же право на самоопределение?
Куда записать тех, кто задаётся вопросом: представим, что к власти пришли коммунисты и у них под боком образование типа Украины. Что будет делать коммунистическая власть?
Их тоже записать в "тех, кто предлагает сплотиться с капиталистами"?
> (Для упоротых - сплочения с национальной буржуазией и отказа от классовой борьбы нет в обоих вариантах.) На этот вопрос Сёмин ответил вполне однозначно, и мне с ним не по пути.
> Ты искренне веришь что на Украине именно она? В это верить тебя случайно не Ромка Абрамович раздавая айфончики главарям Азова сподвиг?
Верю - не верю - какая разница.
Что будет с ДНР и ЛНР при победе Украины?
То же, что стало с Сербской Крайной при победе Хорватии. Из "освобождённого" Книна внезапно исчезли сербы. В Хорватии их было полмиллиона - стало меньше 20 тыс.
Так что есть там договорняки или нет - а для Донбасса это именно такая борьба.
> Решать вопрос с этим образованием. Решать. Не имитировать решение.
> действительно, с одной стороны твои рассказы про национально-освободительную, а с другой представитель илиток РФ раздающий айфончики тем против кого национально-освободительная. > > тут даже у охуенно упоротого веруна целостность шаблона будет под большим вопросом.
> Была. > И для Донбасса - ЭТА война - за освобождение от фашизма. > > А для Абрамовича - это междусобойчик. Конфликт интересов. "Спор хозяйствующих субьектов", как сейчас принято говорить.
А теперь повтори это изумительному (c) субъекту kirillkor.
> да хоть десять раз повтори, империалистическая она всегда империалистическая, и что там кому конкретно с его кочки кажется по этому поводу, никак на это не влияет
Пишут же тут:
"Т.о. для США это была империалистическая война. В первую очередь.
И никаких компромиссов там не было. Даже для англичан не сделали исключения.
Во вторую- да, была борьба с фашизмом"
Ты бы не позорился и не проецировал свою зашоренность и свои шаблоны на других.
Ну вот это вот ключевое.
> Может, стоит перестать вести себя как стая мартышек и начать обсуждать аргументы, а не личности? Да не, ерунда какая-то... :)
Работает в обе стороны - мы ж не "стрелочка не проворачивается".
> Вот когда Тегусигальпыч в каждом треде массово разоблачал нацистов и расистов, а на него дружно напрыгивали и вышучивали - это просто разные, не связанные между собой люди глумились над разоблачителем, ведущим себя неадекватно и назойливо. А тут - Вы не понимаете, это другое!™. Тут-то настоящий заговор стайки всепропальщиков.
Это фундаментальная ошибка атрибуции, частный случай
Если ты и твои единомышленники - то это свободное волеизъявление мыслящих людей.
А если твои оппоненты - то это сговор глумящейся стаи бандар-логов.
> вступление РИ в ПМВ тоже обосновывалось помощью сербским братушкам в их борьбе за свободу.
И вновь получается интересная аналогия. Ну да чего ждать от поста, который начался с дуркования и им же и закончился.
В Австро-Венгрии положение славян зависело от того, где они жили - в либеральной Цислейтании (Австрийской империи) или националистической Транслейтании (Венгерском королевстве). Если чехи исели право жить и рабоать, не переходя на немецкий, то у словаков и южных славян были все свинцовые национального угнетения - насильственная политическая и языковая ассимиляция, двойной гнет.
В де-факто аннексированной Боснии (без объявления войны и официально - лишь на время Русско-Турецкой войны) ситуация была ближе к австрийской. Другое дело, что ирредентистским настроениям сербов это никак не мешало.
Сейчас, сейчас
> По крайней мере -пока.
Так за него кредо левой тусовки выразил Садонин.
"Стабильно критиковать власть".