"Весёлые нотки" - Ухань, 2022

t.me — "Ничего необычного, просто украинские дети поют неофициальный гимн Люфтваффе - ВВС Вермахта Третьего Рейха."
Видео, Общество | igrov 17:22 23.09.2022
70 комментариев | 12 за, 17 против |
Teploed
надзор »
#51 | 19:05 23.09.2022 | Кому: Аристарх
> Пишущий камрад, согласно профилю, сам из Германии. Ты предлагаешь ему сейчас найти тебе ссылку на онлайн версию старого немецкого фильма, где весь кабак встаёт?

Можно не на фильм, а на подтверждение того что эту песню пели нацисты. Название фильма например.
#52 | 19:08 23.09.2022 | Кому: глюк
> Затрудняюсь ответить на этот бред. Культа смерти не вижу.

Это не бред. Культ смерти был, например, у викингов. И там как раз застольное питьё и веселье и война ассоциировались очень плотно. Вальхалла и все дела. А нацисты, как раз, всю эту символогию плотно адаптировали по всякому и используют до сих пор.
Ты б книжки что ли почитал.

Я, кстати, не говорю, что и у нас никто и нигде по такой же херне с ума не сходит. На всю страну горстка идиотов всегда найдётся. Тут то речь про детское мероприятие, куда это вдруг протащили.

Вон выше камрад уже дал справку. Что это реально популярная именно у нацистов в 30ые версия песни. Пазл уже сошёлся. Внезапно!!!
Митра
Иисусе{4k} »
#53 | 19:10 23.09.2022 | Кому: Всем
Песня то к лювтвафе отношения имеет мало, а вот как вам зигующие дети на фото?
#54 | 19:13 23.09.2022 | Кому: Митра
> Песня то к лювтвафе отношения имеет мало, а вот как вам зигующие дети на фото?

Да там и мальчик весь ролик подзиговывает в конце каждого куплета. Ну, случайно, наверное. Правда другой рукой. Я уж не знаю, как там положено. Какой рукой правильно или всё равно?
Но. короче, не надо грязи! Это они Солнце так приветствуют!! Все совпадения ничего не значат! Всё случайно так само получилось!!!
Ципко
надзор »
#55 | 19:14 23.09.2022 | Кому: Всем
Это да тут некоторые утверждают, что это другое, занятно.
#56 | 19:15 23.09.2022 | Кому: Аристарх
Бритва Оккама? Не, не слышал.
Иногда (всегда) песня - это просто песня.

> Ты б книжки что ли почитал.


Я тебя не оскорблял вроде.
#57 | 19:16 23.09.2022 | Кому: глюк
> Я тебя не оскорблял вроде.

Ты слова про культ смерти бредом назвал. Если тебе кажется, что я тут что-то из пальца высасываю и из головы придумываю - тебе кажется. Про это тома научных работ написаны. Я, конечно, их прямо все тоже не читал. Но, ключевое, что т.н. "бред" я из ниоткуда не придумывал. Оно всё широко известно и многократно обсуждено. И лично я не специалист по теме, но просто что-то захватил своим кругозором.
Просто, ежели ты чего не знаешь - не спеши это "бредом" обозначать. Я тоже не всё знаю. Но я словами "бред" на всё подряд и не разбрасываюсь.
Teploed
надзор »
#58 | 19:26 23.09.2022 | Кому: Аристарх
> Вон выше камрад уже дал справку. Что это реально популярная именно у нацистов в 30ые версия песни. Пазл уже сошёлся. Внезапно!!!

Отличная справка, нет ни одного названия фильма, голословного утверждения теперь достаточно. Пруфлинк, что эту песню пели в барах нацисты, или что она была в нацистских фильмах?
Logen Logenov
интеллектуал »
#59 | 19:33 23.09.2022 | Кому: Одноглазый
Sexy fish - норм будет
#60 | 21:17 23.09.2022 | Кому: Teploed
> >
> > я дико извиняюсь, но те, кто считает это безобидной песенкой именно в отношении этого видео, не правы.
> >
> > это вариант тридцатых - сороковых годов, популярный в кабаках, где гуляли солдаты вермахта, и на украинском в начале видео, "идут солдаты, их ровен строй" - а затем сам переход именно на немецкий как бы намекает: "wir sind zusammen, wir schafen zusammen, wir siegen zusammen nicht allein!!!" и уже в самом конце, обычно в старых немецких фильмах весь кабак встаёт и громко орёт "und was wollen wir trinken, in diese Zeit["nach dem Sieg"]"!!!
> >
> > есть ещё вариант на этот же мотив и в таком же стиле, но из 30х годов и про евреев.
> >
> > если на мотив этой песенки когда-то где-то пели про сидр - это не факт что это безобидная песенка про сидр; il y a des nuances
>
> Пруфлинк?

чего??? А не лопнет???

обычно те, кто требует пруф, после его получения начинают юлить и утверждать, что пруф - это не пруф, но тебя я таким не считаю, поэтому вместо пруфа предлагаю послушать, что поют дети. С автопереводчиком ,если "нихт верштейст".

Wir marschieren in Feindesland
Wir alle zusammen nicht allein

Пруфа и справки о том, что эту песню пели нацисты, я тебе не дам, потому что "смотри что написано у меня в комменте". песню пели не только солдаты вермахта, не только нацисты - но в те времена, в 30е - 40е - она ассоциировалась с наци.

И сегодня её всё ещё поют, на кирмесах, но одно дело когда поёт пьянная немчура в кабаках до 24 февраля этого года - и другое дело когда эта "безобидная" песня становится пропагандой. Верштеен, ништ???


как Пэ Эс:
на вскидку по памяти могу назвать только последний немецкий фильм, где звучала эта песня: "Mach dein Ding!"

фильм о трудном детстве и становлении великого немецкого певца ртом Удо Линденберга, он [нацис бэби] поёт для амис в Ливии по их требованию эту песню. Возможно, этот рвотный фильм уже есть у вас в России, но - извини - тащить сюда весь архив немецких фильмов про вторую мировую мне не хочется, потому что предвижу уже ответ " а пальцем показать можно"???
Teploed
надзор »
#61 | 21:39 23.09.2022 | Кому: Alex100
> Wir marschieren in Feindesland
> Wir alle zusammen nicht allein

[censored]
Вообще другая песня. Абсолютно.

А вот на мотив какой песни поют дети
[censored]
#62 | 23:23 23.09.2022 | Кому: Teploed
> > Wir marschieren in Feindesland
> > Wir alle zusammen nicht allein
>
>[censored]
> Вообще другая песня. Абсолютно.

камрад, на эту тему можно спорить долго и вечно.

есть ещё так называемый "марш СС" - мелодии разные, но начало одинаковое. У нас в Германии запрещён и забанен, я этим не интересовался, но сейчас чисто погуглил "SS marschiert im fremden land" - запрещено, блин. Никакой "Meinungsfreicheit"

[если тебя удивляет, что я разбираюсь в этих песнях - я житель Германии и мы это до сих пор помним и многое даже поём. Даже про дым из трубы, потому что у кого-то калоши резиновые. Самому противно:))). Вопросы только не задавай, что мы делать будем, когда русские победят хохлов и вместе с хохлами придут пиздить нас!!!].

> А вот на мотив какой песни поют дети

>[censored]
> Ответить

да, это тот же мотив. Но слова я тебе привёл. Это всего-лишь одинаковый мотив. Их много этих песен, с одинаковым ритмом и мотивом.

"где-то на белом свете, там где всегда жара, хлопок собирает наша детвора" - и мотив, и ритм, но всего-лишь. Это антисоветская по сегодняшним "марксистско-левым понятиям" песня.

Бывай. Мне приятно, что на ВОТТ кроме норвегов сохранились ещё не-норвеги, с которыми можно пообщаться.
#63 | 02:21 24.09.2022 | Кому: Alex100
> песню пели не только солдаты вермахта, не только нацисты - но в те времена, в 30е - 40е - она ассоциировалась с наци.

Присоединяюсь к вопросу. Есть хоть какой-нибудь пруф, что песню пели за пределами Бретани до Алана Стивелла, записавшего ее в 1970-м году? А в Германии - до Bots, сделавших немецкий перевод своего голландского варианта в 1980-м?

> Пруфа и справки о том, что эту песню пели нацисты, я тебе не дам, потому что "смотри что написано у меня в комменте". песню пели не только солдаты вермахта, не только нацисты


Да хоть кто, главное - до 1980 года.
#64 | 08:16 24.09.2022 | Кому: Аристарх
> Дети танцевально маршируют под немецкий запев "мы бухаем вместе и не по одному!" Тебя ничего не смущает?

Танцующие девочки при этом призиговывают..
#65 | 11:53 24.09.2022 | Кому: Aspid
По ссылке композиция, составленая из разных песен на фоне "мелкого призиговывания девочек" (С), одетых в жёлто-голубые сарафаны. Про какую именно строчку ты задал вопрос? Первую или четвёртую?
#66 | 12:21 24.09.2022 | Кому: Alex100
Ни про какую строчку я вопроса не задавал.
Так есть доказательства того, что в 30-40-е гг. бретонская песня про сидр была известна где-либо, кроме Бретани, и ассоциировалась с наци? Что её пели солдаты вермахта, нацисты, не нацисты, не солдаты вермахта, хоть кто-нибудь, кроме собственно бретонцев? Можно не 30-40е-гг., можно до 70-х.

Мне похрен на Украину, мне за песню обидно.
#67 | 13:18 24.09.2022 | Кому: Aspid
Камрад, ты зачем-то привязался к мотиву, причём бретонской песни.
Мы живём в эпоху постмодернизма. На мотив "Голубого вагона" есть песня "Медленно ракеты уплывают в даль". И т.д. т.п.

Обсуждается конкретный конструкт. Бретонцы, конечно, не имели в виду в своей песне про сидр украинских нацистов, которые носят вольф цангели, шевроны с мёртвой головой и черным солнцем. И Bots пели не про украинцев, при любых раскладах, даже если они сами по взглядам неонацисты. Для нидерландских и немецких неонациков украинцы всё равно унтерменши.

Ну вот ты текст привёл сам. Который поёт мальчик после вступления на украинском про
[censored]

Dann wollen wir schaffen

Мы будем творить

Jetzt müssen wir streiten, keiner weiß, wie lang.
Ja, für ein Leben ohne Zwang.

Теперь нам нужно бороться, никто не знает, сколько.
Да, за жизнь без стеснений.


Понятно, что весь этот продукт с танцами сконструировали взрослые, дети только исполняют. Взрослые что имеют в виду? Ты ручаешься, что вот эти слова поддержки украинским воинам (со свастонами) высказанные на немецком - это вот абсолютно невинная фигня и под жизнью без стеснений не подразумевается известно что? Ну то, что продразумевается в кричалке "Москалей на ножи!". Должно ж понимание быть, что есть понятие субкультуры. Вот на Вотте есть "драккар", "пена", "норвеги", "черенок", "А как ты попал на Вотт?" и т.д. Референсы, которые посторонним не понятны, но когда это пишут тут - референс вполне может иметь место. Я вот тоже всех воттовских не знаю и до сих пор новые узнаю.
Когда и если тебе именно на Вотте напишут "Тебе чего, черенка очень захотелось?" - ну понятно же, что сообщение в контексте надо воспринимать. А не как его воспримут 99% граждан РФ и тем более немцы жители Германии, запустив автопереводчик на русский.

Это первое. Второе. Мы не знаем подробностей про этот Bots. Ты, может, знаешь. А я нет.
А что мы знаем? То, что неонацизм в Европе и особенно в Германии был долгое время под запретом и до сих пор вроде не вполне приветствуется. Но он был и есть. А значит что? А значит общаться будут между строк, с помощью референсов и т.д. Не прямо "Зиг Хайль! Хайль Гитлер!"

Ещё раз. Про гимн Люфтваффе забыли. Не про Люфтваффе речь.

Просто берём этих Bots. Как называется альбом, в котором песня Sieben Tage lang?
Он называется Voor God En Vaderland. "Для Бога и страны". Интересное название, да?
У них и песня такая есть. Текст очень интересный.
[censored]

Это вроде на нидерландском. Языка, я, естественно, не знаю. Автопереводчиком избранные места.

Ik word een technisch specialist, da′s goed voor later
In de kantine staat een flipperautomaat
Als je te rechts bent sla je hier geheid een flater
Het is het welzijn der soldaat waar het om gaat

Ze praten hier ook over sexed
En over 't militair kompleks
Napalm en de bom op China
Rusland, drugs en Dolle Mina


Я стану техническим специалистом, да` хорошо бы потом
В столовой есть автомат для игры в пинбол
Если вы слишком правый, то вас здесь ждет провал.
Главное - это благополучие солдата.

Они также говорят о сексуальном воспитании
И о военном комплексе
Напалм и бомба на Китай
Россия, наркотики и Долле Мина


Я про группу Bots узнал в этом треде. Выше - результат пятиминутного гугления. Если ты поклонник этой группы, читал их интервью с объяснениями лирики их песен и т.д. и т.п. и поэтому вписался - то рассказывай, о чём это всё. Кроме шуток и без сарказма. Интересно будет послушать. Если это твоя любимая группа и поэтому тебе обидно за хороших парней - рассказывай.

Если ты тоже о них нихера не слышал. То, на мой взгляд, вписываться за кого попало по принципу "за песню обидно" - глупо. Можно в большую кучу говна вляпаться.
Мы то с тобой не знаем неонацисткую поляну (через движение футбольных фанатов и т.п.). А вот на Украине у многих есть глубочайшее понимание предмета. Там то знают, в каких неонацистских тусовках какие песни любят, знают и поют, с каким подтекстом и т.д. Поэтому см. "черенок" на Вотте. Даже "невинная" песня может быть нихера не невинной. Как и древний солярный символ в определённом контексте уже не мелочь и не баловство.
#68 | 13:54 24.09.2022 | Кому: Аристарх
> Ещё раз. Про гимн Люфтваффе забыли. Не про Люфтваффе речь.

Вот не надо. Когда на полном серьёзе, например, рассказывают, что авиамарш "Всё выше, выше и выше" советские авторы увели у фашистских штурмовиков, мне решительно не пофиг на это заблуждение. Так и здесь.

> Если ты поклонник этой группы, читал их интервью с объяснениями лирики их песен и т.д. и т.п. и поэтому вписался - то рассказывай, о чём это всё. Кроме шуток и без сарказма. Интересно будет послушать.


Не поклонник группы (я, скорее, поклонник хорошей фолк-музыки), но здесь очевиднейший стёб над неонацизмом, милитаризмом и неадекватным пониманием патриотизма. На дворе 70-е, антивоенное движение, только что закончился Вьетнам. В моде левые, коммунистические идеи. Группа была популярна в ГДР:

[censored]

"The singles "Het Lied Van De Werkende Jeugd" ("The Song Of The Working Youth") and "De Man" ("The Man") are released and due to their social-political lyrics place them right into the left wing youth movement. In 1976 the DDR (East Germany) shows an interest in the band and the band is invited over. The song "Zeven Dagen Lang" ("Seven Days On End"), a cover version of the Breton folk song 'Son ar Chistr' popularised by singer-songwriter Alan Stivell, becomes a huge hit. The second album ‘Voor God En Vaderland’ (For God And Country), in camouflage cover, handles themes like feminism, racism, solidarity and militarism."

Ничего придумывать не надо: в своём творчестве граждане затрагивали больные темы общества, причём с левой стороны.
#69 | 14:02 24.09.2022 | Кому: Aspid
Так чего он хочет сказать своим "Оранжевый выше!"?

Кстати, совпадение охуенное! Ну, учитывая цвет первого майдана. И то, что масса движа на Украине была под видом борьбы с олигархами. Только почему-то в борьбе с олигархами победили нацисты, которых, вроде как, именно олигархи и выращивали.

Я без сарказма спрашиваю. Если ты про группу Bot что-то знаешь - рассказывай! Хоть ликбез на Вотте! )

Просто, как сам понимаешь, учитывая, что НСДАП это социалистическая и рабочая партия, тут насчёт стёба и постмодернизма лично мне пока ничего не понятно.
Ну.. Если украинские дети в поддержку бандеровцев поют песню голландских социалистов - это конечно тоже номер. Но. Социалисты ли они? Вопрос ) Или они национал-социалисты? )) Или чего там вообще творится?

Одно можно сказать. Что на какие-нибудь ТГЕ или Мельницу они не сильно похожи. В заморском фолке я ещё хуже разбираюсь. Т.е. In Extremo слушал, но слова не переводил. У Blackmore’s Night я песен про НАТО не помню )

Со словом фольк тоже разные референсы есть. Была, например, целая газета - Völkischer Beobachter

Интересные, однако, "Боты".
form the new group Bots (Dutch botsen: "to clash" / BO-nkie Bongaer-TS).

Голландское "вступить в конфликт" значит. Ну-ну..
#70 | 14:15 24.09.2022 | Кому: Аристарх
> Так чего он хочет сказать своим "Оранжевый выше!

Голландия uber alles, конечно же. Были в Голландии праваки, над ними указанные граждане и стебались.

> Я без сарказма спрашиваю. Если ты про группу Bot что-то знаешь - рассказывай! Хоть ликбез на Вотте! )


В 60-е - 70-е в фолк-движении была масса левых, коммуняк и даже сталинюг, вроде такого гиганта, как[censored] Мне группа Bots известна поверхностно, не вижу смысла на ней заострять внимание.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.