Путин : "Ленин, Сталин и Николай II сделали Россию великой"

t.me — ❗️Сложный период в истории государства Российского всегда неизменно завершался возрождением Отечества — Путин Президент РФ добавил, что не так много времени прошло, чтобы давать оценку работе Ленина, Сталина, Николая II, но они, в том числе, сделали Россию великой державой. «Для России смертельно опасно даже на время ослабить свой суверенитет. Укрепляя его — мы развиваем нашу страну», — добавил Путин, выступая в Великом Новгороде на мероприятиях к 1160-летию государственности. #шиза
Новости, Общество | Teploed 15:01 21.09.2022
61 комментарий | 81 за, 0 против |
#51 | 06:33 22.09.2022 | Кому: кораблик
> Правда, как обычно, выглядит совсем по-другому.

Это да. Только у каждого она своя. А вопрос звучал, что сделал Николай 2 для России, да? Я привел вам маленький кусочек исторических фактов.

"Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. "

Вы их оспаривать будете? Оспорьте.

А то что привели вы, страдает однобокостью. По причине того, что надо сравнивать неприглядную картину в одной стране с неприглядной картиной в других странах. Например по США вы сможете привести такие данные для сравнения? Какой процент населения посещал школу? И сравнить и сказать вот как плохо было при царизме в РИ, и как хорошо было при президентстве в США. Или наоборот. Что также возможно.
Вы вот привели «Однодневная перепись начальных школ Российской империи, произведенная 18 января 1911г. вып. 16, 1916. Это как минимум говорит о том, что государство занималось этим вопросом, раз перепись проводило и выпускало книги по этому вопросу.
А сможете привести подобный источник и данные для США? Я вот нашёл такую цифру
"В 1910 году около 9% американцев имели диплом средней школы."
Это просто позор какой то (с)

А за то что СССР более высокая форма государства чем РИ меня агитировать не надо. Сам могу.
#52 | 06:35 22.09.2022 | Кому: КинКомандер
> Мультатули, залогиньтесь!

Бредите? Бывает
#53 | 06:47 22.09.2022 | Кому: Baсилий
> Вот такие вот необыкновенные достижения,

Каждый выбирает по себе. Некоторые вотт даже не понимают, что пишут не о том, или понимают, но отрабатывают повесточку.

Вопрос звучал так: Что Николай 2 сделал для России? Ответ в виде кусочка исторических фактов звучал так:

"Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. "

Т.е. Николай 2 ввел понятие обязательного первоначального обучения, которого ранее не было. И при нем массово открывались школы, для того чтобы обеспечить обязательность первоначального обучения.

А переживания о том, что за 5 лет не успели всё населения РИ сделать грамотным, это да, переживайте. Но насколько я знаю и в СССР не за 5 лет победили неграмотность.

И ещё раз , я не являюсь фанатом Николая 2, и сам могу поагитировать за превосходство СССР над РИ как государства. Но хаять историю России, частью которой является история РИ предоставляю упоротым всех разновидностей.

И по поводу достоверности данных. Я не знаю откуда вы их брали. Но вот есть такое:
"Рашин "Население России за 100 лет (1813-1913)". Там есть таблица 253 под названием "Грамотность среди принятых на военную службу по годам в 1874-1913 гг."
Из неё мы можем узнать,что в 1894 г. было 37,8% грамотных,а в 1913-67,8%. "

>функционально они при этом грамотны могли и не быть


Какое замечательное открытие. Да могли не быть. Например эвенки или чукци могли и не быть грамотными в РИ. А также племена ирокезов например в США, мексиканцы и т.д. могли и не быть грамотными. Там в США, насколько я помню не только белые и негры проживали, да. Но отчего то других не видно в данных, только белые и негры.
#54 | 06:51 22.09.2022 | Кому: Новоросс
> Бредите? Бывает

Бредите вы, рассказывая нам про николая.
#55 | 07:06 22.09.2022 | Кому: КинКомандер
> Бредите вы, рассказывая нам про николая.

Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ (с). Там помогут 8-)
#56 | 09:28 22.09.2022 | Кому: Новоросс
> Т.е. Николай 2 ввел понятие обязательного первоначального обучения, которого ранее не было. И при нем массово открывались школы, для того чтобы обеспечить обязательность первоначального обучения.

Вся фишка в том, что во-первых на деле всё сильно отличалось от чиновничьих деклараций, а во-вторых окружающие коллеги по опасному бизнесу сделали это гораздо раньше и гораздо эффективнее. Что сыграло огромную роль и в развитии промышленности и на полях первой мировой.

> И по поводу достоверности данных. Я не знаю откуда вы их брали. Но вот есть такое:

вот отсюда(там в конце список источников, от юнеско, до того же Рашина, которого вы очень избирательно цитируете)
[censored]

> Какое замечательное открытие. Да могли не быть. Например эвенки или чукци могли и не быть грамотными в РИ.


Вотт как раз отличный пример функциональной неграмотности. Т.е. прочесть человек может , а понять не получается. Дело не в малых народах, а критериях оценки грамотности. По меркам РКМП если крестьянин смог накорябать своё имя на кабальном договоре, он уже грамотный. Хотя кроме этого имени, которое он по сути не пишет, а рисует как картинку, он ничего не знает. Предположим, что умненький крестьянский сынок в цпш старался лучше всех и таки освоил именно чтение, где он его сможет закрепить? Книг у него нет, даже библии, грамотных в семье 0. Ожидает его тяжёлый крестьянский труд, что в итоге случится с этими зачатками навыка? вопрос риторический.
Сама экономическая модель ркмп с опорой на крайне непроизводительный зато очень дешёвый труд, который позволял иностранным инвесторам получать больше 100% прибыли, не предполагал никакого вложения в эту рабсилу, а уж для доживающего свои дни феодального режима всеобщая грамотность была и вовсе смерти подобна. Поэтому декларируем одно, а внедряем другое.
#57 | 11:44 22.09.2022 | Кому: Baсилий
> Вся фишка в том, что во-первых на деле всё сильно отличалось от чиновничьих деклараций

Вся фишка в том, что оценочные суждения блогеров, стремящихся донести глоток обжигающей правды в виде непреложной Истины остальным, в нынешнее время информационной войны не стоит куска монитора на котором оно набрано. Каждый может верить во что пожелает. Главное состоит в том, что если он претендует на возможность убеждения других, ему стоит поменьше транслировать в виде текста свои убеждения, а побольше приводть подтверждений своих суждений. И желательно по теме вопроса, а не огороде бузина.
Попытайтесь перейти от транслирования своих убеждений к рассмотрению исторических фактов, которые обычно рассматривают через исторические документы. Сальные рассказы типа того , что Сталин приказывал фальсифицировать статистические документы по количеству уголодоморенных и репрессированных украх, оставьте украм. Ну или мне не транслируйте п-та.

>во-вторых окружающие коллеги по опасному бизнесу сделали это гораздо раньше и гораздо эффективнее.


Ну да, ну да. Отсталые русские. Правда исторические факты не подтверждают вашего высказывания как то. Например в США лишь к 1918 году закон об обязательном образовании имел каждый штат, до этого часть штатов приняла законы об об обязательном образовании, часть нет. Т.е. Николай 2 на десяток лет таки обогнал САШ. Самодержец и кровавй терран одним словом. Но что он сделал для России это тайна великая есть, да.
И опять таки, я пишу о том, что сделал для России Николай 2, вы упрямо стараетесь писать о том, какая РИ была отсталая страна. Вы разницы не видите, да? Так вот Николай 2 ввел обязательное начальное образование в РИ. То что РИ при этом могла отставать от остальных стран, а могла и не отставать, это несколько другое, вы не находите? На фото однокомнатной школы в САШ в 1895 г, я могу привести картину Н. П. Богданов-Бельский. «Устный счёт. В народной школе С. А. Рачинского», 1895 г.

>Рашина, которого вы очень избирательно цитируете)


А вы желаете, чтобы я тут привел в качестве цитаты всю его книгу и все сотни таблиц? Если вы что то видите у него противоречащее тому, что я написал о деяниях Николая 2 в отрасли народообразования, то стоит писать именно об этом. А то ведь и я могу вам дать ссылку
[censored]
Там в конце есть перечень литературы, в первом пункте там Рашин, во втором большая Советская энциклопедия, наслаждайтесь.
Но я предпочитаю приводить цифры , например из БСЭ

[censored]

Особых расхождений с Рашиным нет.

>Вотт как раз отличный пример функциональной неграмотности.


Согласен, согласен. Или, добавлю, попытки дешёвой манипуляции. Только каждый из нас кивает в сторону другого, да.

Повторюсь, вопрос звучал так, что сделал Николай 2 для России. Ответ: как пример одного из многих действий - ввел обязательное начальное образование, строил школы для возможности его обеспечения.
Рассказы о том, что через 5 лет после введения закона об обязательном начальном образовании, всё население РИ не стало поголовно грамотным, они несколько того, из сальных историй.

Я вот вам не рассказываю о том, что график количества учащихся в начальных школах РИ выглядит так

[censored]

А тот же график количества учащихся в начальных школах , дополненный данными из советского статсборника "Культурное строительство СССР. 1935" выглядит так

[censored]

И не предлагаю вам найти отличия. А почему? Да потому, что это не относится поставленному вопросу, а что же такого Николай 2 сделал для России.
По поводу оценочных суждений я написал в самом начале.
#58 | 13:38 22.09.2022 | Кому: Новоросс
> И желательно по теме вопроса, а не огороде бузина.

> Сальные рассказы типа того , что Сталин приказывал фальсифицировать статистические документы по количеству уголодоморенных и репрессированных украх, оставьте украм. Ну или мне не транслируйте п-та.


Вы там с демонами в своей голове боретесь? Я вам не мешаю?

> Ну да, ну да. Отсталые русские.


отсталая ркмп, не видите разницы?

> Например в США лишь к 1918 году закон об обязательном образовании имел каждый штат, до этого часть штатов приняла законы об об обязательном образовании, часть нет. Т.е. Николай 2 на десяток лет таки обогнал САШ.


вам самому не стыдно такое нести? точно нет?

Не важно, что в США к моменту принятия царём-батюшкой закона об обязательном образовании уже была практически поголовная грамотность, главное, что закона не было, я просто в растерянности, ну если вам настолько плевать, что там происходит в реальности, зачем вы вообще вступаете в какие-то дискуссии, мы же просто случайные тени в вашем богатом внутреннем мире, придумайте себе что-нибудь интересное, и не отвлекайтесь на серую действительность.



> То что РИ при этом могла отставать от остальных стран, а могла и не отставать, это несколько другое, вы не находите?


Нет не нахожу. И по вполне очевидным причинам. Нет никакой сферической России в вакууме, и все что происходит в ней находится в самой непосредственной взаимосвязи с окружающим миром, поэтому нет грамотности вообще, а есть среднедостижимая в данных условиях грамотность. Смог руководитель решить задачу стоявшею перед руководимой им страной в части достижения паритета с основными конкурентами, в данном случае в части образования- нет не смог. А вот циферки сами себе рисовать за счёт введения соответствующих критериев смог.
И сейчас у нас с этим всё прекрасно, если не проверять,а доверять , циферкам, импортозамещение там, величина среднего класса и средней з/п и т.д. Если вас не интересует суть, конечно.
#59 | 15:51 22.09.2022 | Кому: Новоросс
> Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ (с). Там помогут 8-)

Идите в жопу.
#60 | 16:54 22.09.2022 | Кому: Baсилий
> Я вам не мешаю?

С учётом того что вы пишите не по поводу поднятого вопроса, а по поводу демонов в своей голове, то да, вы мне мешаете .

>зачем вы вообще вступаете в какие-то дискуссии


Когда мне пишут такие как вы, с таким богатым миром внутренних фантазий, изливая на меня свои фантазии в виде непредожных Истин, то я им какое то время отвечаю. Пока не надоедает.
Ещё раз - пишите по поводу поднятого вопроса, а не о своих убеждениях. Вопрос звучал так : что сделал Николай 2 для России? Ответ звучал так, в числе прочего Николай 2 ввел обязательное начальное образование в РИ и построил достаточное количество школ для

>И сейчас у нас с этим всё прекрасно, если не проверять,а доверять


Да у нас с этим не прекрасно но вполне нормально, как бы по этому поводу не переживали борцуны с этим рЫжимом, с этой Россией и с этими русскими. Желающие мироточить салом, по поводу немытой России и москалей (неважно по поводу РИ, СССР или РФ, свинья везде грязь найдёт, суть от этого не меняется) мне не интересны по умолчанию. И непреложные Истины из их фантазий мне не интересны.

И да пишите таки по поднятому вопросу (см. выше). а не о своих убеждениях. Ибо скучно девочки.

Но если уж вам хочется писать по не относящемся к поднятому вопросу темам, например о неграмотности в отдельно взятой стране и её недостатках, то что ж извольте (зачастую это развлекает):
-США находится на предпоследнем месте в мире по общей образованности и, в частности, на последнем месте в мире по физике.
- 44 млн. американцев не могут читать и записывать тексты на уровне 4 класса.
-Неграмотность в США достигла отметки в 20% населения и продолжает расти быстрыми темпами.
-в США самый низкий уровень образованности среди всех промышленно развитых стран.
#61 | 16:56 22.09.2022 | Кому: КинКомандер
> Идите в жопу.

Какой богатый внутренний мир у вас. Всё к жопе сводите, да. Бывает. Не сочувствую, но бывает.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.