idiod.video — Появилось видео с выступлением Евгения Пригожина перед заключенными одной из колоний, которым предлагается отправится в зону боевых действий
Конечно, радуйся. Сейчас зэки, преимущественно убийцы, насильники и бандиты выйдут на свободу и получат халявное армейское оружие.
Отличный план! Швейцарские часы отдыхают.
По поводу чего здесь негодовать? Что тут может пойти не так?
> Как ты занятно выворачиваешь в нужную тебе сторону.
В какую нужную мне сторону?
Я восхищаюсь гениальностью решения!
> в обмен за это они стали пушечным мясом.
И, естественно, они с удовольствием погибнут (они же всю жизнь мечтали именно об этом, их биография не даст соврать) за Родину, Донбасс и Путина с Пригожиным вместе.
А не сбегут при первой возможности, возможно, завалив своих товарищей и командиров. Они же настоящие патриоты, в отличие от меня, ЦИПСОшника.
Конечно, они честно выполнят свои обязательства.
Как можно предположить что-то иное?!
> И что именно может пойти не так?
Вот и я о том же. Всё просто охуенно! Гениальная идея!
> Они может и убийцы, но они же не сумасшедшие без чувства самосохранения.
Абсолютно в дырочку. Поэтому в трудную минуту они не подведут. Стопудово.
Поехать-то они поедут...
Впрочем, я выше уже всё сказал.
> ты строчишь истеричные посты в интернете
В чём же истеричность моих постов? Я уже даже не задаю стандартного вопроса "Как ты в буковках умудряешься разглядывать истерики?" Покажи хотя бы что именно ты подразумеваешь под "истеричным".
В каком посте ты увидел хоть какие-то эмоции?
> а ты строчишь
Как я понимаю, ты-то наверняка пишешь с брони горящего танка?
:)))
> Предприятием. В 90-е. Бодро, но ничего особенного.
И на твоём предприятии им выдавали оружие?
Случалось видеть часть, где при заступлении в караул, караульным патроны не выдавали. Разводящий вёл их на пост под прицелом, чтобы не убежали с оружием, а на посту закрывал часового на замок внутри постовой будки.
Тоже ничего особенного, конечно, но очень бодро и занятно. Можно даже сказать: весело. Обхохочешься, блядь!
В процитированном тобой сообщении - знаки вопросительные. а не восклицательные. :)
> и 90% сарказма.
Хм. Восклицательные знаки и сарказм для тебя являются признаками истерики/истеричности?
Ты - очень странный. Ну, чтобы не использовать более грубых, хотя и более точных слов.
Без всякого сарказма. :)
> Армия это строгая система, тебя туда принудительно встроят, и никуда ты не денешься, будешь орать за Родину, за Путина и идти в атаку с улыбкой на устах.
Ты - эльф, йопта!
Несмотря на наличие восклицательного знака, не думай, что это истерика. Я просто, с тебя ржу. :)))
Так-то оно так. Вот только убийство, совершённое во исполнение своего долга, для защиты граждан своей страны несколько отличается от убийства в корыстных целях или по причине отмороженности.
Того, кто убивает по собственному желанию (кому нравится убивать или ради выгоды) в армию пускать нельзя ни в коем случае. Они в воинском подразделении противопоказаны. Преступниками они станут практически со 100%-й гарантией. И тут вариант лишь в том, будут они совершать военные преступления по отношению к мирному населению или грохнут своих сослуживцев при первой возможности.
Надеяться, что убийца (готовый убить человека ради каких-то своих личных интересов) будет готов (или его можно заставить) умирать за других, может только абсолютный идиот.
А набирать таких в подразделения может тоже или идиот, или тот, кто сам является преступником. И формирует не воинские подразделения, а банды для грабежа и убийств.
Ни на какие качественные боевые действия такие подразделения не способны от слова вообще.
> Дисциплина - средство, а не самоцель.
Дисциплина в данном контексте это не только средство. Это обязательное условие.
Организованная группа вооружённых преступников никогда не станет армией. Она называется по-другому. Банда.
Попробуй угадать, чем они отличаются.
Если некто на видео формирует банды, предназначенные для грабежа и террора, тогда всё логично.
Если же предположить, что он формирует воинские подразделения...
Позовите Станиславского, пожалуйста.
> Хорошим солдата делает высокий уровень тестостерона и полученные боевые навыки.
Полностью ошибочное мнение. Бред, мягко говоря.
Боевые навыки, да. Хотя, это очень узко. Профессионализм - правильнее. Так как не только навыки, а и знания нужны солдату.
В современной же войне значимость знаний кардинальна. Иногда даже выше навыков, которые приобретаются легче и быстрее.
А вот высокий уровень тестостерона только вредит в бою. А во многих случаях противопоказан категорически.
> Склонность к убийству - усиливает перечисленное, делая солдата более хорошим.
Не только не более хорошим, а абсолютно непригодным.
У тебя очень странное представление о хорошем солдате.
То, что ты понимаешь под хорошим солдатом, это какое-то уёбище, которое нужно расстреливать заблаговременно. Не доезжая до фронта и не выдавая ему оружия.
> Хорошим солдата делает - выдержка и морально-психологическая устойчивость, вкупе с дисциплиной естественно.
Вот много по разным поводам с тобой спорим, но здесь согласен полностью.
Золотые слова.
Кстати, когда солдат теряет первое и/или второе, то военно-врачебная комиссия обязана в мирное время его комиссовать, а в военное перевести на службу, не связанную с оружием.
И чо?
Ты не про задачи и мотивы (кстати, мотив у офицера всегда один - защищать Родину, не имеет значения, делает он это в мирное время или на войне), а про "разные люди".
Ну, расскажи мне, каким это "другим человеком" я становился, попадая в боевую обстановку.
Я с удовольствием послушаю эту хуергу.
> Это как? Гормон агрессии вредит совершению агрессии?
Нет. Он вредит выполнению боевой задачи и качеству действий.
> Холодному рассудку это не мешает, если он есть.
Ты вообще не понимаешь о чём говоришь. Увеличение количества тестостерона холодность рассудка выключает. Это противоречащие друг другу свойства. Или одно, или другое.
> ро преимущества садистов в боевых действиях читал неоднократно и в разных источниках
Или источники у тебя - говно (писали это психически нездоровые) или ты выдумываешь.
> Человек на видео обещает вытащить из тюрьмы и расстрелять в случае дезертирства.
Если человек на видео рассчитывает угрозой расстрела запугать или дисциплинировать вооружённого убийцу, то он - долбоёб.
Он так легко это трындит потому, что не ему воевать вместе с вооружёнными отморозками. Это будет не его проблема, а подразделений и офицеров, к которым они попадут.
Но ему похер.
Его дело набрать и отправить. И получить за это бабки.
Бабло юбер аллес!
Нет.
Никогда не имел к ним отношения.
> Хм. А как ты себе представляешь убийство без желания?
Я как бы, не представляю. Мне не нужно для этого что-то представлять. Эта тема мне знакома.
Никакой радости у психически здорового человека необходимость убийства не вызывает. И стремления к нему нет.
Просто, так нужно Родине. Это враг, угрожающий людям. Врага следует уничтожить.
Желательно, без каких-либо эмоций. Это такая работа. Её нужно работать хорошо.
> Иначе я не представляю, как можно годами делать то, что вызывает отвращение.
Откуда ты взял про отвращение? Я разве что-то такое писал?
> не тот, что с ножом на подранка бросается с упоением, а тот, кто много добывает
Именно. Тот, кто просто хорошо выполняет свою охотничью работу.
> Удовлетворение, может быть?
И удовлетворение, и радость. Но не от убийства. Радость победы. Что остался жив и при этом устранил угрозу. Отлично выполнил свой долг.
Но убийство... Абсолютно никакого ни удовлетворения, ни радости, ни стремления к нему у человека (повторяю: психически здорового) быть не может.
Если бы можно было победить не убивая, это было бы заебись!
> Точно замполит! :))
Да, мне говорили, что я умею пиздеть. И однажды даже сватали на должность старшего офицера по дисциплине.
Но мне моя работа больше нравилась.
> Ну, то есть я могу не сомневаться, что ты говоришь искренне за себя, но обо всех людях так хорошо думать не рискну!!!
А не надо обо мне думать хорошо. Кто тебе сказал, что я - хороший?
Я просто нормальный.
К сожалению, я думаю наша беседа зашла в тупик из-за принципиально разного понимания нами того, кто такой хороший солдат и его (и армии) предназначения. К сожалению, я понимаю причину этого, но поделать с этим ничего не могу. Увы.
Поздравляю.
> с дисциплинированными людьми там всё отлично
Ты тоже, как и камрад выше не вкуриваешь почему там всё отлично с дисциплиной?
И чем ситуация в тюрьме отличается от ситуации на поле боя?
> Ну, не понимаешь, значит, не понимаешь.
Могу посочувствовать. Более ничем помочь не могу.
Чивобля?!
Это в психушке пациенты под постоянным наблюдением специалистов. И то порой отчебучивают чего от них не ждали.
А в тюрьме они ведут себя так, как это требуется для беспроблемного их там нахождения. Вообще ничего о том, что они на самом деле думают и хотят, по их поведению в тюрьме не определить.
Лев, запертый в клетку, тоже ведёт себя несколько иначе, чем на свободе.
> характеристик администрации колоний и психолога
Они не стоят бумаги, на которой написаны, эти характеристики . Иначе выпущенные по УДО никогда не совершали бы преступлений.
В армейку зэков с тяжкими стараются не брать, если ты не в курсе. Ну, по-крайней мере, это так раньше было.
А когда в часть попадают граждане с уголовными наклонностями или неустойчивой психикой, если повезёт, то их удаётся вычислить заранее и не давать им оружия. И уж ни в коем случае не привлекать их к боевым действиям.
Ну, а когда не повезло... Тогда не повезло.
> ну то есть ты нихера не понимаешь
Да где уж мне. Я же никогда не видел людей (в т.ч. отморозков) с оружием.
> на собственных понятиях "что такое хорошо и что такое плохо"
При чём здесь "хорошо/плохо"?
> пенитенциарные психологи и оперчасть это специалисты, если что
Во-первых, они - не профессиональные психиатры
Во-вторых, даже профессиональные психиатры, наблюдающие пациента в один условиях не могут ничего сказать о том, как он поведёт себя в совершенно других. особенно, в критических, каких являются боевые действия.
В третьих (попробуй всё-таки понять смысл написанного): Если бы характеристики оперчасти и психологов имели бы значения, то выпущенные по УДО (люди с положительными характеристиками) никогда не совершали бы преступлений.
Попробуй подумать, почему психам (даже с хорошими характеристиками и имеющим стойкую ремиссию) не дают разрешение на оружие.
> как думаешь, с чем нынче связано пятикратное снижение положительных решений об УДО?
> Ну сменится клетка на короткий поводок с вооруженным дрессировщиком.
Что за поводок? Поясни, плз, как ты себе этот поводок представляешь в боевой обстановке.
А зэку оружие не выдадут по-твоему?
Попробуй угадать, если у зэка возникнет желание/необходимость убить командира/товарища, то кто из них выстрелит первым?
Ну, то есть, ты просто так ляпнул > > Ну сменится клетка на короткий поводок с вооруженным дрессировщиком.
не вкладывая в свои слова никакого смысла?
> Вот ты этим и занимаешься
Именно так. Меня учили всегда оценивать возможные последствия каких-либо действий.
А так как я имею некоторое представление о боевой обстановке, мне это сделать достаточно легко.
Я сочувствую подразделениям (и их командирам), в которые попадут эти "новобранцы"
Ну, конечно, если это не формирование банд, а не воинских подразделений и у них цель совершенно иная. Не имеющая с боевыми действиями ничего общего.
> Армия вообще не занимается убийствами. Ну, за исключением девиаций. >
Ну, я не уточнил какое понятие убийства собеседник имеет в виду.
Все зависит от определения убийства. Общее понятие убийства ничего не говорит о мотивах.
Если же говорить о юридическом, совершенно верно: уничтожение противника убийством не является.
Странно, что кто-то вообще хоть как-то смешивает убийство (преступление) и уничтожение солдатом врага.
Это кардинально разные вещи. И психологически, в первую очередь.
> Преступления совершают даже те, кто их ранее никогда не совершал.
Конечно. Абсолютно все преступники когда-то совершают преступление впервые. :)
Но я не об этом. А о том, что хорошая характеристика в тюрьме не даёт вообще никакой гарантии искоренения в преступнике его преступных наклонностей.
От слова вообще.
Если хорошая характеристика означала бы исправление, рецидивов у УДОшников не было бы.
> В русском языке по сути нет иных коннотаций слова убийство.
В общем смысле убийством называется лишение жизни любого живого существа. "Убил муху"
> > Есть слово убийца.
Согласен. Слово убийца применимо только к преступникам.
> Далее. Убийца это тот, кто совершает убийство. Это раз.
Нет, формально убийца это тот, кто совершает противозаконное убийство.
Но в целом, я не бууду спорить. Я в общем-то, согласен. В бытовом и юридическом смысле "убийство" это именно противозаконное.
С этой точки зрения я с тобой согласен. Просто, я не знаю какое понятие использует оппонент, поэтому старюсь максимально быть на его волне. И допускать все возможные понимания терминов.
Да, в данном случае оппонент заведомо ложное определение использовал, а я повёлся, имея в виду другое. Да.
> Самое забавное не то, что олигарх прикрывается заботой о стране и народе. Это как раз обыденность. А то, что масса граждан с этой вилкой "либо то, либо другое" согласны.
Это вовсе не забавно, камрад.
Самая жопа даже не в том, что набирают зэков. А в том, что некоторые, как я вижу, находят это нормальным/приемлемым или даже положительным.
> Такое ощущение, будто власти РФ приняли укропропаганду предыдущих лет за руководство к действию, типа "Воплотим все укрофейки в жизнь!". А патриоты радостно подхватили: "А мы и не спим!"
Вот, сейчас читаю на одном ТГ-канале.
"ВСУ нанесли удар по зданию администрации Херсонской области, сообщается о прилете как минимум пяти ракет, выпущенных HIMARS. В городе наблюдается передвижение машин скорой в сторону места удара. Судя по видео, есть погибшие и раненые.
Рядом с администрацией находится сквер, фонтан и детская площадка, где традиционно отдыхают местные жители. Однако это не остановило украинский режим от ударов по Херсону. "
И далее:
"Повторимся, что вызывает удивление отсутствие аналогичных ударов по органам власти в украинских городах. Такие действия явно бы снизили запал украинских чиновников."
То есть, возмущаются тем, что бесчеловечно делают сволочи-укры и одновременно возмущаются тем, что то же самое не делаем мы.
Сейчас, сейчас
Конечно, радуйся. Сейчас зэки, преимущественно убийцы, насильники и бандиты выйдут на свободу и получат халявное армейское оружие.
Отличный план! Швейцарские часы отдыхают.
По поводу чего здесь негодовать? Что тут может пойти не так?