Почему в части Восточной Европы половина ученых - женщины?

> Принуждение исчезло, но привычка женщин становиться учеными осталась.

Если есть результаты - почему лишь привычка, а если результатов нет - пора прекратить порочную практику прививания такой безрезультатной привычки?

Принуждали к научной работе - это пять!

Зато сейчас всё гораздо лучше стало!

[censored]

> Принуждали к научной работе - это пять!

Отнюдь.

Как на деле было в жизни - это надо смотреть, конечно.

Но в принципе можно создать ситуацию, напр., когда все иные альтернативы это тяжкий черный труд.
Или можно представить себе культуру, в рамках которой женщина, не сильно стремящаяся получить высшее образование - подвергается если не осуждению, то как явление рассматриваема без восторга.

Опять же научная работа это понятие растяжимое.
Можно по статистике проходить научноработающим, а на деле протирать пробирки.
Поэтому числиться в некой категории гораздо проще, нежели проводить научную работу на деле.

> Зато сейчас всё гораздо лучше стало!

Вроде изначально шутка была про JavaScript...

Насилие образованием и освобождением.
Это, блядь, прелестно.

Я сначала подумал, что описание - это паясничанье и отсебятина.
А там так и пишут, на серьёзных щах.
Лежу в углу охуевшим лицом.

>А там так и пишут, на серьёзных щах.

Там пишут так, как положено писать. У них там свобода слова, не забалуешь.
Там просто нельзя писать про СССР не плохо. Приходится выкручиваться.

> Отнюдь.
>
> Как на деле было в жизни - это надо смотреть, конечно.
>
> Но в принципе можно создать ситуацию, напр., когда все иные альтернативы это тяжкий черный труд.
> Или можно представить себе культуру, в рамках которой женщина, не сильно стремящаяся получить высшее образование - подвергается если не осуждению, то как явление рассматриваема без восторга.

Чагось? Женщин-рабочих на заводах или стройках ценили не меньше, а еще были колхозницы. Собственно уважение ко всякому труду и давало то равноправие и уважение, о котором нынче грезят ебанутые на западе.

> Опять же научная работа это понятие растяжимое.
> Можно по статистике проходить научноработающим, а на деле протирать пробирки.
> Поэтому числиться в некой категории гораздо проще, нежели проводить научную работу на деле.

Есть определенные критерии научного сотрудника, куда протиратели пробирок не входят. От того, что ты протираешь полы в НИИ, ученым ты не становишься. Но труд уборщицы не менее ценен, так как фактически создает условия для научного прогресса.

> Тогось)
> В общем случае пишу же. Ибо оппонент саму идею о принуждении счел нелепой.
>
> И специально говорю, что надо смотреть как было в жизни подробнее.

Речь конкретно про времена СССР и Социалистического блока. Не припомню, чтобы кто-то про такое говорил, сами стремились - да. Могу привести в пример свою бабушку из деревни, которая стала крутым офтальмологом в Магнитке, никто ее в Мед не гнал.

> Естественно.
> Но как считали женщин, занятых научной работой - не совсем ясно и я отмечаю, что вхождение в статкатегорию могло быть разным способом.

Как кто считал в The Economist действительно не понятно. Но думаю, что в Соцблоке считали по нормальным критериям, правда нужно поднимать статистику.

> И кроме всего прочего - кое где, говорят, при определенных раскладах можно числиться и нифига особо не делать, в общем то.

Может тогда и было такое, но в качестве статистической погрешности. В нашей молодой стране я на каждой работе видел "сотрудников", которые числятся, получают деньги, но на работе их никто никогда не видел или они ничем не занимались, тупо время отсиживали.

> Была б погрешность, не рисовали бы в журнале Крокодил всякое, наверно.
>[censored]

Массовым явлением такое не было, да и порицалось такое. Ты еще повтори либеральную мантру, что все тогда воровали с работы. Опять же, у меня на одной из работ лет 6 назад спиздили механизм смыва из унитаза=) Про туалетку или офисную бумагу вообще молчу.

> Порицалось кем?
> Вот у тебя тихий нии, где тебе надо в месяц сдать материал, который делать неделю.
> Кто там кого будет порицать, если все тихо крутится без нареканий?

Сотрудниками. Руководителей, например, которые таких сотрудников заводили у себя, снимали, иногда сажали даже. Понятное дело, что трудовую деятельность в силу возраста тогда вести не мог, но от старожилов проектных институтов, где имел честь трудиться, слышал всего пару (!!!) историй.

> Ну все не все, а несунов нахлобучивали, чо уж там.
>
> А в общепите позже 50х, - я уж не знаю даже, мантра это или нет.
>
> Что мне теперь, повеситься, если сломанные либеральные часы раз в сутки зачем то показали что то где то отдельно верно?(

Я и не отрицаю, что было. Ты на советские рынки ходил когда-нибудь? Я ходил, видел как одного мясника толпой крутили за недовес, потом милиция приехала и забрала его. Проверочные весы тогда были. Это конец 80-х, если что. Сча чеки, вес и так далее наверное только женщины того времени проверяют, что у некоторых непонятное раздражение вызывает, мол чего она там из-за 50-100р уперлась, копейки же.