АвтоВАЗ ищет автоматическую коробку передач в Китае

motor.ru — АвтоВАЗ ведет переговоры с тремя потенциальными поставщиками автоматических коробок передач из Китая, сообщил drom.ru источник на заводе. Выбор идет не только между изготовителями, но и между типами трансмиссий. По нашей информации, преимущество имеют гидромеханические АКП (в списке кандидатов есть даже 8-ступенчатая коробка), но не исключается и выбор вариатора. #импортозамещение #самолёты
Новости, Технологии | ttll 12:35 27.08.2022
41 комментарий | 51 за, 4 против |
4ekist
надзор »
#1 | 12:40 27.08.2022 | Кому: Всем
В принципе, ничего плохого в этом нет. При условии 100-й локализации производства
#2 | 12:42 27.08.2022 | Кому: 4ekist
буржуи РФ не в той ситуации, чтобы ставить условия. Теперь они -сучка любого, кто хоть что-то предложит
dmon1984
надзор »
#3 | 12:45 27.08.2022 | Кому: 4ekist
Ничего плохого в этом нет даже без всякой локализации.

Но я очень сомневаюсь, что у Автоваза получится создать нормальную линейку авто, даже если соберут с миру по нитке агрегаты производителей 3-го эшелона.
#4 | 12:45 27.08.2022 | Кому: Всем
Бойтесь китайцев, дары приносящих // Олег Комолов. Простые числа

[censored]
#5 | 12:49 27.08.2022 | Кому: Всем
У ZF заводы в Китае с 2000ных, никто на их коробки не жалуется. С учётом того, что Рено на ВАЗ и к себе в Европу сам возил комплектующие из Китая - #импортозамещение тут вряд ли нагрянет.
"Бог создал небо, землю и свет. Всё остальное создано в Китае" (с)
4ekist
надзор »
#6 | 12:49 27.08.2022 | Кому: endemic
И не только отдельные буржуи, но и главбуржуй
dmon1984
надзор »
#7 | 13:06 27.08.2022 | Кому: Brazigger
А зф согласится на продажу их в Россию?
#8 | 13:21 27.08.2022 | Кому: Brazigger
> "Бог создал небо, землю и свет. Всё остальное создано в Китае"

китай пока только в пути
от made in china до created in china
#9 | 13:26 27.08.2022 | Кому: dmon1984
Речь про поизводство комплектующих, на примере того же ZF, которые ВАЗу проще купить, а не про продажу конкретно ZF трансмиссий ВАЗу. По крайней мере, ни у кого не бомбит от китайских вариаторов под ту же сельхоз мототехнику.
#10 | 13:30 27.08.2022 | Кому: плавец
> от made in china до created in china

Ну, в англ. оригинале стих начинается "When God made the earth and the sky...", а потом уже остряки добавили про "made in China"
dmon1984
надзор »
#11 | 13:59 27.08.2022 | Кому: Brazigger
А, понял. Само собой никто не делает авто целиком. Не нужно это.
#12 | 14:37 27.08.2022 | Кому: Всем
Мне вот интересно, а где тот автомат от конторы, который на президентский Аурус автоматы делает, писали в интернетах что дескать наш собственной разработки, кондовый, скрепный и домотканый, и что дескать на ваз его прикрутить как делать нефиг и по моменту и по моще подходит с запасом.
А вот нашел[censored]
Так спрашивается, нахрена нам китайцы???
#13 | 15:17 27.08.2022 | Кому: acid-rain
> Так спрашивается, нахрена нам китайцы???

Откаты делать. Без откатов же смысла "работать" нет.
#14 | 15:19 27.08.2022 | Кому: Пальтоконь
> Откаты делать. Без откатов же смысла "работать" нет.

Виноват! Не подумал!!!
#15 | 15:33 27.08.2022 | Кому: acid-rain
> Так спрашивается, нахрена нам китайцы???

1. Капиталовложения, построить заводы для изготовления коробок для эконом класса это не то же самое что и сделать несколько коробок для супер дорогого авто.
2. Масштаб производства, себестоимость разработки размазывается на большой тираж. Поэтому массово коробки делают очень мало компаний: punch, jatco, aisin, zf, gm. Это как бы очень технологичная штука.
3. Сделать надо быстро.

Вроде по всем параметрам Китай тут норм.
Хз от кого и кому откаты тут будут, но конечно же, дело именно в них
#16 | 15:58 27.08.2022 | Кому: acid-rain
> А вот нашел[censored]
> Так спрашивается, нахрена нам китайцы???

Что-то мне показалось, что китайцы там побывали, по крайней мере на сайте:

"... АКП построена на основе уникальной запатентованной кинематической схема, которая обеспечивает широкий кинематический диапазон в сверхкомпактных размерах." )
#17 | 16:15 27.08.2022 | Кому: vassi
> 1. Капиталовложения, построить заводы для изготовления коробок для эконом класса это не то же самое что и сделать несколько коробок для супер дорогого авто.
> 2. Масштаб производства, себестоимость разработки размазывается на большой тираж. Поэтому массово коробки делают очень мало компаний: punch, jatco, aisin, zf, gm. Это как бы очень технологичная штука.
> 3. Сделать надо быстро.

А может сделать не так быстро но зато свое, просто для начать? Да ну, бред...
#18 | 16:16 27.08.2022 | Кому: Brazigger
> Речь про поизводство комплектующих, на примере того же ZF, которые ВАЗу проще купить, а не про продажу конкретно ZF трансмиссий ВАЗу. По крайней мере, ни у кого не бомбит от китайских вариаторов под ту же сельхоз мототехнику.

Не проще, китайцы нам тупо эти комплектующие не продадут, потому что эти комплектующие для ZF.

С точки зрения объёмов только китайского авторынка, авторынка в РФ тупо не существует. в месяц там продаётся машин больше, чем у нас тут за год. Молчу уж про то, что они для остального мира 90% комплектующих производят

Так что если и договорятся, то цена будет конь, за эти коробки, поскольку это крайне небольшая партия, для которой надо родить мощности, логистику и вот это вот всё, что китайцам интересно примерно никак.
#19 | 16:33 27.08.2022 | Кому: kirillkor
> С точки зрения объёмов только китайского авторынка, авторынка в РФ тупо не существует. в месяц там продаётся машин больше, чем у нас тут за год.

2021
Китай - 25млн авто
США - 14,95млн авто
Россия - 1,54млн авто

11 место в мире, рынок авто РФ

> крайне небольшая партия, для которой надо родить мощности, логистику и вот это вот всё, что китайцам интересно примерно никак.


ну да ну да, продать потенциально пол миллиона комплектов для Лады это не интересно, наверное.
#20 | 16:35 27.08.2022 | Кому: vassi
> 11 место в мире, рынок авто РФ

Я так и сказал. 11-ое место в мире, это ничто, по сравнению с другими 10-ю авторынками, особенно, если их суммировать.

На сколько там год от года растут продажи того же ZF? Интересно китайцам кинуть через хуй ZF, ради пары десятков тысяч изделий для РФ?

Вопрос риторический, можешь не отвечать.

> ну да ну да, продать потенциально пол миллиона комплектов для Лады это не интересно, наверное.


Специально для тебя, столько жигулей в год никто не продаёт. Всего. В год.

Надеюсь тебе понятно, что 500 тысяч жигулей с автоматическими коробками продать не получится при всём желании
#21 | 16:48 27.08.2022 | Кому: kirillkor
> Я так и сказал

ты сказал что его не существует, но что то сюда лезут китайцы со своими марками, парадокс? и еще можно поинтересоваться например тем сколько % рынка Китая занимают очевидно не китайские VW, Toyota, Honda, Nissan, BMW, GM и Тесла

почти 60% это иномарки


> Специально для тебя столько жигулей в год никто не продаёт


специально для тебя - там написано потенциально, прогнозировать обьем рынка после ухода большинства евроиномарок - это не ко мне
#22 | 16:50 27.08.2022 | Кому: kirillkor
> Надеюсь тебе понятно, что 500 тысяч жигулей с автоматическими коробками продать не получится при всём желании

а 250 получится?
тогда зайдут китайцы?
замер, жду с надеждой положительного ответа, только от тебя все зависит. китайцев думаю уболтаем, только ты согласись!
#23 | 16:52 27.08.2022 | Кому: Всем
> АвтоВАЗ ищет автоматическую коробку передач в Китае

А они что её потеряли?
-Как, как вы могли егоё потерять? Это ведь не какая то ебаная связка ключей!(с)
#24 | 16:57 27.08.2022 | Кому: vassi
> ты сказал что его не существует, но что то сюда лезут китайцы со своими марками, парадокс?

Что значит "лезут"? Стали больше покупать, поскольку тупо больше нечего стало, стали больше везти, у них всё просто с этим

> и еще можно поинтересоваться например тем сколько % рынка Китая занимают очевидно не китайские VW, Toyota, Honda, Nissan, BMW, GM и Тесла


Конечно можно, поинтересуйся, заодно поинтересуйся чьи там автоматические коробки стоят.

> специально для тебя - там написано потенциально,


Это цифры для дебилов, потенциальных, конечно же. Которые считают, что раз сейчас нет комплектующих, для 350к в год, то для 500к в год они обязательно появятся. Это при условии, что все станут только автоматы покупать, а при условии даже 70% автоматов, у потенциального дебила шаблон в принципе не треснет, поскольку он верой живёт, но нормальному человеку заведомо понятно, что мрии это единственное, что умеет выдавать руководство страны со 100%-ой гарантией. Чего-чего, а "завтра мы ух" у нас полно.

Впрочем, завтра дебилу ещё как-нибудь в голову насрут и он опять возрадуется, по другому поводу, а этот уже забудет.

Так и живём.
#25 | 17:05 27.08.2022 | Кому: kirillkor
> Так и живём.

получается неприглядная картина конечно
рынка нет но покупать стали больше - стали везти, у них с этим просто,

но рынка нет, ведь 10% от своего домашнего рынка это ниочем для китайского производителя. Хотя ... там у них просто с этим. Да, если покупают - будут продавать.

но кругом дебилы и мрии.

с таким набором доводов и мнений в одной голове - спорить нет причин, умываю руки.
#26 | 17:09 27.08.2022 | Кому: vassi
> но рынка нет, ведь 10% от своего домашнего рынка

Какой процент продаж на рынке РФ у китайцев? Какой процент в этом году у рынка РФ относительно рынка Китая? Чо там с продажами-то в РФ?

> но кругом дебилы и мрии.


Да, которые даже не могут дойти до гугла и узнать, что продажи автоваза упали почти вдвое за первое полугодие сего года, относительно прошлого.

Но ты верить продолжай, что китайцы тебе помогут, что автоваз начнёт продавать по 700-800к автомобилей и вот это вот всё.

Вере похуй на факты, да
#27 | 17:15 27.08.2022 | Кому: kirillkor
> Вере похуй на факты, да

[censored]

дружище, дарю тебе сцылку, там есть все что тебе поможет подтянуть цифирь которая пока у тебя хромает.

мне стыдно смотреть на твою истерику, негоже чувствами восполнять недостаток аргументов.
#28 | 17:21 27.08.2022 | Кому: vassi
> дружище, дарю тебе сцылку, там есть все что тебе поможет подтянуть цифирь которая пока у тебя хромает.

Ну ты сам-то по ней ткни, где там 10% от рынка китая-то? А место 11-ое где? И ведь это только первый квартал.

> мне стыдно смотреть на твою истерику, негоже чувствами восполнять недостаток аргументов.


Ну слава б-гу хоть я привык к верующим, которые сами(!) волокут факты которые опровергают ту поебень, что они несут.

И да, специально для новорегов, я обычно на хуй со второго коммента посылаю, цени, пока есть возможность.
#29 | 17:49 27.08.2022 | Кому: Всем
Что-то я не видел "ДВС китайский", "АКПП китайская" все по лицензиям ничего своего они не сделали ещё, так что ещё долго будут искать..
#30 | 18:14 27.08.2022 | Кому: Art Zin
> А они что её потеряли?

Renault-Nissan сделал ручкой.

>-Как, как вы могли егоё потерять? Это ведь не какая то ебаная связка ключей!(с)


Сначала Рено-Ниссан закрыл по меньшей мере 15 производств вокруг АвтоВАЗа (типа - не соответствуют стандартам), потом перевёл всю линейку Лада на свои комплектующие (даже крепежи дворников на Весте от грёбаного Логана), а потом сделал ручкой.
#31 | 18:38 27.08.2022 | Кому: kirillkor
> Не проще, китайцы нам тупо эти комплектующие не продадут, потому что эти комплектующие для ZF.

Да не про ZF речь идёт и комплектующие к ZF, а про производство как таковое. ZF просто первое, что в голову пришло - как минимум, серьёзные конторы пользуются китайским технопарком, так что хер кто на ВАЗе будет #импортозамещением заниматься

> С точки зрения объёмов только китайского авторынка, авторынка в РФ тупо не существует. в месяц там продаётся машин больше, чем у нас тут за год.


Не то, чтобы не существует, но рынок РФ действительно очень незаметный. Тот же "могучий" прирост в продажах китаймобилей в РФ за последние месяцы для китайских производителей - не более чем погрешность, не делающая на данный момент погоды
#32 | 18:51 27.08.2022 | Кому: Brazigger
> Да не про ZF речь идёт и комплектующие к ZF, а про производство как таковое. ZF просто первое, что в голову пришло - как минимум, серьёзные конторы пользуются китайским технопарком, так что хер кто на ВАЗе будет #импортозамещением заниматься

Это я понял, но вот смотри, у ZF в Китае 15-ый завод открывается. Побегут китайцы вместо ZF продавать комплектующие в РФ?

Конечно же нет. Ибо объёмы несопоставимы и совершенно очевидно, что в этой ситуации на хуй условный ZF не пойдёт, а пойдёт кое-кто другой. И так там со всеми компаниями, которые что-то понимают в автокомпонентах. Приоритет будет в их пользу, тут и заказы понятные есть, что позволяет планировать производство, логистику и вот это вот всё.

Соответственно надо где-то родить допмощности, потом надо где-то родить логистику, и всё это для конторы которая в лучшие годы продавала 350к телег суммарно, про сейчас-то вообще упоминать не стоит.

Надо это китайцам? За овердохуя денег понятно что надо. А так нет. Поэтому искать поставщиков можно будет очень долго. А когда найдут, то будет задорого.
#33 | 19:25 27.08.2022 | Кому: kirillkor
> Конечно же нет. Ибо объёмы несопоставимы

Сам по себе рынок всего в РФ небольшой, в виду того что экономика РФ небольшая сама по себе. К примеру, если взять объёмы продаж одно- двухпоршневых двухтактных китайских двигателей в РФ, то сами производители в РФ ничего не продают, всем занимаются местные конторы - закупка, логистика, обслуживание. Про дополнительные производственные мощности для таких рынков, как РФ - ну производить на 10 изделий больше через каждые 5 смен вряд ли будет проблемой.
Ранее ВАЗ закупал самостоятельно японские трансмиссии, если не ошибаюсь.
dmon1984
надзор »
#34 | 19:26 27.08.2022 | Кому: Srg_Alex
> Сначала Рено-Ниссан закрыл по меньшей мере 15 производств вокруг АвтоВАЗа (типа - не соответствуют стандартам), потом перевёл всю линейку Лада на свои комплектующие (даже крепежи дворников на Весте от грёбаного Логана), а потом сделал ручкой.
>

Только при рено-ниссане автоваз стал выпускать более менее нормальные автомобили.

И почему умалчиваешь, когда и почему он сделал ручкой?

А то так написал, как-будто у них такой план был.
dmon1984
надзор »
#35 | 19:28 27.08.2022 | Кому: Siniy
> Что-то я не видел "ДВС китайский", "АКПП китайская"

Может и есть какие-то. Но что бы сделать двигатель и коробку уровня мерседеса, надо 100 лет быть мерседесом, а не 30 лет грейт волом.
#36 | 20:02 27.08.2022 | Кому: dmon1984
> > Что-то я не видел "ДВС китайский", "АКПП китайская"
>
> Может и есть какие-то. Но что бы сделать двигатель и коробку уровня мерседеса, надо 100 лет быть мерседесом, а не 30 лет грейт волом.

Ну что-то простое есть наверное, но то что сейчас продают все не их разработки, они просто не договаривают. А нашим надо садиться и делать свое.
dmon1984
надзор »
#37 | 20:07 27.08.2022 | Кому: Siniy
> А нашим надо садиться и делать свое.

Они уже садились. См. компанию Кате.

Нормальный бизнес этим заниматься не будет, так как не окупится никогда.

А все, к чему прикасаются гос компании, чиновники и их родня, превращается в воровство и распил.
#38 | 00:23 28.08.2022 | Кому: dmon1984
> Только при рено-ниссане автоваз стал выпускать более менее нормальные автомобили.

Допустим. Мне вот, совершенно не нравится Приора, но многие её любят и считают лучшим авто вообще от АвтоВАЗа. Но они её делали без всяких французо-япошек.
И на Гранте я отъездил 4 года. За всё время - одна лампа сгорела и более ничего. Да, в неё понатыкали многое от французов, но нормальная она была и до них.
И как так получается, что движок для Весты от Рено-Ниссан самый обыкновенный масложор, которому по стакану масла надо заливать каждые 2500 км. А вот вазовский движок почему-то такой фигнёй не страдает. Да как так-то?
Cyberaptor
надзор »
#39 | 07:09 28.08.2022 | Кому: Всем
Ищут пожарные, ищет полиция,
Ищут водители нашей столицы,
Ищут давно, каждый день, каждый час,
АКПП для машин АвтоВАЗ.
#40 | 07:40 28.08.2022 | Кому: Srg_Alex
> движок для Весты от Рено-Ниссан самый обыкновенный масложор, которому по стакану масла надо заливать каждые 2500 км

Масло жрет вазовский 1,8 21179. Знающие люди разобрали новый жрущий двигло и выяснили , что завод ставит поршни с диким зазором. После установки нормальных поршней масложора нет.Плюс у него кривая дёргая прошивка. В тоже время вазовский 1,6 21129 отличный мотор. Ниссановский Hr16 ставили на Весты с вариатором, чё он там жрет хз.
#41 | 04:39 29.08.2022 | Кому: Силаев
Как владелец, скажу: считай не жрет. 300 г. на 10 тыс.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.