> во второй мировой чьи интересы были ближе настоящим коммунистам - советского рабочего или рабочего немецкого, французского, итальянского?
Их интересы не противоречили друг другу.
Ну, как рабочих в составе класса.
И эти интересы отражала Красная Армия.
Чтоб два раза не вставать - немецкий рабочий, поднявший винтовку на русского рабочего как класс - не защищал свои интересы как рабочего, а защищал свою мечту перейти в класс буржуа, убив или поработив русского рабочего в интересах буржказии и помогая буржуазии присвоить активы, созданные трудом русского рабочего и находящиеся у него в распоряжении.
Немецкий рабочий, защищавший свои интересы как рабочего - помогал Красной Армии.
> если немецкий рабочий под предводительством германского олигарха пойдёт уничтожать всяких унтерменшей на Восток?
В этом случае - немецкий рабочий не будет защищать свои интересы как рабочего, а будет защищать свою мечту перейти в класс буржуа, убив или поработив русского рабочего в интересах немецкой буржказии и помогая оной буржуазии присвоить активы, созданные трудом русского рабочего и находящиеся временно в распоряжении русских буржуев.
Русский рабочий, при этом, в этом случае сможет защитить свои шансы на выживание и возврат активов себе в распоряжение, только обороняясь от такого немецкого рабочего в составе некой существующей в России армии.
Если русский рабочий сам или под чьим то рукоаодством не создаст себе Красную Армию, то у него два выхода - сдохнуть/перейти в рабы забугорного буржуя или воевать в составе ВС РФ, защищая суверенитет существующего государства.
Пердаки душевнобольных от этих выводов подгорят, но это вполне очевидные вещи.
Жаль, что вместо создателей Красной Армии, даже потенциальных, мы, скорее всего, будем на левом фланге наблюдать чаще всего лишь броуновское движение душевнобольных изо всех сил дискредитирующих собой идеи рабочего класса.
> Что-то немецкие и английские рабочие не спешили жить в этом самом государстве
Потому что они либо
- мечтали стать буржуа
- хотели построить такое же государство сами
- были оболванены буржуазной пропагандой, не являясь классом для себя
> национальный вопрос имеет не последнее значение.
Это не национальный вопрос.
В России масса разных национальностей.
Это вопрос выживания рабочего при нападении извне как максимум и вопрос остатков его суверенитета как минимум.
Активы у него отчуждены, но лишившись остатков суверенитета - он не приобретает ничего, зато теряет все.
А в случае войны на выживание - тут даже пояснять не надо.
В реальности, граждане, заостряющие на российских буржуях , просто или хотят восхождения российских трудящихся на голгофу в случае поражения, воображая, что тем самым кто то спасется, устыдится, устроит революцию на западе, или вагнуют российским трудящимся роль жандарма с судьбой незавидной.
Они ощущают, что левая движуха у нас импотентна и нихера никакой власти не организует.
Поэтому, заостряя на российских буржуях, они по сути возлагают надежды на перерождение запада, оставляя российским трудящимся либо роль сакральной жертвы, либо роль непременно жандарма.
Вместо того, чтобы организовывать власть самим, они выбирают кликушество.
А российских рабочих они уже похоронили - просто пока не решили, с почестями или наоборот.
> не вижу, чтобы наши левые массово переезжали в КНДР, как в это самое государство трудящихся.
Там же нельзя будет снимать видосы !!!
И часами рассуждать о феминизме и какой нить авторитарности Ына в приближающейся эпохе матриархата)
Для блогеров это пичаль(
А редкие вменяемые люди, работу работающие - просто не отделяют себя от России, разделяя ее судьбу. И считая, что колыбелька трех революций еще свое скажет. И поможет еще и Ыну, смогшему в бомбу, респектос ему, но не смогшему в разрыв блокады по объективным причинам.
> Думаю, что немецкий рабочий не сможет формализовать для себя причину своего участия, как желание перейти в класс буржуазии. Скорее будет в начале воевать, накачанный пропагандой - расового или национального превосходсива.
А это и есть желание перейти в класс буржуазии.
Просто несформулированное в рамках классовой терминологии.
> РККА это следствие..., признак, прикладной фактор, инструмент, сам по себе он не поможет. Без осознания объективных условий, отсутсвия классового сознания
В данном случае следствие всегда означает наличие условий.
Поэтому если РККА создадут - то и условия будут.
Это как борщ - можно задаваться целью его приготовить и искать средства и готовить условия.
А можно сказать, что нет компонентов и потому сорян.
Для политика это личный выбор - искать способ достичь цели или искать причины невозможности.
Законам физики или законам поведения масс людей цель принципиально не противоречит.
Я не призываю тебя создавать РККА, пока я на диване подожду.
Это опасно и пахнет смертью.
Я просто костатирую факт, что если никто такую цель себе не поставит - борща мы так и не пожрем, а единственный выход для рабочего будет - обороняться в составе ВС РФ.
> почему это дворяне Ленин с Дзержинским шатали режим, а не защищали?
Потому что они его не просто шатали, а готовили советы, готовые взять власть в случае революции, в форму которой они были готовы превратить любые перевороты.
> Если ты социалист, но ставишь спереди национальные интересы.
То тоже будь добр последователен и перед своим названием "социалист" поставль приставку "национал".
Борцы против колониализма боролись за свое национальное освобождение.
В первую голову.
Сейчас, сейчас
А какая сражающаяся/формирующаяся армия отражает его интересы?
Ну, как рабочего в составе класса.