Bloomberg: Россия одержала победу на нефтяном рынке

> в сравнении с прошлым годом, цена выросла с пяти центов за киловатт до примерно 30-ти.

Посмотрел свою платёжку - макс. 10 центов в пересчёте. При немецких зарплатах они годами платили меньше россиян. Немного ужмутся и не более. Это не космические платёжки, а комические.

> Они ужиматься будут с гораздо более тяжелыми последствиями для своей же экономики. Будут отказывать себе в потреблении своих же товаров и услуг, снижая прибыль своим же бизнесам. А мы будем ужиматься в первую очередь за счёт импорта, произведённого за бугром и за счёт санкционных товаров и т.д.
> На фоне небывалого спроса на продовольствие наше сельское хозяйство будет только развиваться
> Будут ли рядом теми же темпами развиваться компании Bosch, Siemens, Mercedes, Volkswagen AG, BMW и другие?
> Вот бы узнать, кому будет хуже?

Перевожу твой спич на русский язык: наша экономика окуклится до производства еды за счёт продажи нефти, а у них возможно будет некоторый спад промышленности.

> На Вотте полно камрадов из Германии.

Пока нет писем счастья ни по отоплению (у нас дизель), ни по электричеству. За электричество как платили 65, так и платим. Официально какой-то электрический налог обещают с осени, "отморозь жопу - подогрей свидомита на остфронте".

> Ох уж этот Китай с 1/5 населения планеты, уютный островок благополучия в бушующем мире катаклтзьмов. Осталось выяснить где он возьмёт эти рынки при глобальном кризисе.

При кризисе - везде. Кризис в высокотехнологичном производстве это и перебои с поставками и все приколы с этим связанные. В т.ч. и заводы, встающие на простой из-за космической цены на газ, при которой их работа убыточна.
Работа китайских заводов на российском газе далеко не обязательно убыточна в тот же момент, когда стоят европейские. Вот производство европейских удобрений сейчас болеет, а в России их нормально, делают. И так может быть в самых разных сферах.

Ты вообще не понимаешь, как капитализм работает? Вот РФ, например, несколько лет назад специально обвалила цену на нефть, чтобы убить рост американской сланцевой отрасли. Называется - демпинг. Не слышал про такое? Считаешь, китайцы не могут начать демпинговать в благоприятных для них условиях, имея дешёвые российские нефть и газ по трубам и строя новые ветки и новые промышленные предприятия? Наивный..

> Китай в домике!

У Китая неебические запасы вообще всего. Не только ЗВР, но ещё и ресурсов и т.д. Он к этой зарубе готовился годами. В отличии от Европы. Если ты ещё не понял. Плюс рядом Россия, которая готова ему продать всякое по человеческой цене по длинным контрактам.

> В т.ч. и заводы, встающие на простой из-за космической цены на газ, при которой их работа убыточна.
> Работа китайских заводов на российском газе далеко не обязательно убыточна в тот же момент, когда стоят европейские.

Китай в домике, я уже понял.

> Вот РФ, например, несколько лет назад специально обвалила цену на нефть, чтобы убить рост американской сланцевой отрасли. Называется - демпинг. Не слышал про такое?

Слышал, и при этом Америке ничего не сделалось. Также ей ничего не сделалось в 70-е, когда арабы подняли стоимость нефти в 5 раз. А вот в 80-е от такого падения цен СССРу настал кирдык. Как будем экстраполировать на сегодня?

> Считаешь, китайцы не могут начать демпинговать в благоприятных для них условиях

Считаю, что они будут выкручивать руки России, а не Америке - там 80% потребителей китайских товаров.

> Давай определимся.

Я в треде привёл слова живущего в Германии. И выше уже тут отписался ещё один воттовчанин, который там живёт. Про платежку я сказать не могу ничего, ибо даже немецкому не обучен.

Просто я показал, что в инфополе тема активно муссируется. И камрады из Германии проблему подтверждают (т.е. в целом не враньё). Какие там точные и правильные цифры - пытай камрадов из Германии.

> Даже сейчас, рост в 6 раз, это 18 рублей, не такой уж космос. И как так получается, что мы десятилетиями платили по 10% из зарплаты на коммуналку, а бюргеры только сейчас начинают?

Ты смотришь исходя из того, кому как живётся. А это в корне неправильно. Типа "да даже сейчас немцы живут лучше". Важно не как живут, важны процессы. Экономика эта по определению система сообщающихся сосудов. Получая больше немцы все эти деньги тратили. На образование, недвижимость, подписку на сервисы и т.п.
И подобная трата - это не просто "отдал", это проворачивание денег в экономике. Деньги пришли на счёт компании, компания оплатила все свои расходы и затраты, выплатила своим сотрудникам зарплаты, заплатила налоги и показала ту или иную прибыль.

Как только немец становится даже чуть беднее и затягивает пояс - уменьшается сразу всё. Он меньше купил, значит кто-то меньше продал. Меньше продавший заплатил меньше налогов в бюджет немецкого государства, получил меньше прибыли (причём сильно меньше, ибо издержки сократились не так сильно, как выручка), вынужден был сократить сотрудников или урезать им зарплаты. Дальше сотрудники уволенные или с уменьшенными зарплатами недопотребили ещё продукции и выручка немецких компаний опять упала, новая волна сокращений, ещё меньше бабла в немецкий бюджет и т.д. Дальше ещё сильнее снижается потребление и уже не только сокращаются и увольняются люди, снижаются зарплаты и т.д. и даже закрываются целые предприятия. Дальше резко упали доходы государства и уже государство должно кроить бюджет по живому и уже урезать зарплаты, увольнять госслужащих, сокращать госпроекты и т.д.

Это не просто так называется словом воронка. При этом постоянно растущая цена на газ её нехерово так раскручивает. Причём ладно, если газ дорогой. А когда его физически нет и физически на всех уже не хватает - а в этой ситуации что делать? Ну кроме остановки целых предприятий (рынок тут же отожрут и хер его потом вернёшь).

Живут то в Европе сейчас многие лучше. Вопрос - надолго ли.

> , возьми, среднюю коммуналку у нас, и так же сопоставь со средней зарплатой в 42 тысячи рублей

Медианная зарплата 32 тысячи рублей в 2020 году. То есть половина населения получает меньше

У многих квартплата отбирает ползарплаты

>Россия одержала победу на нефтяном рынке

Йее!
Даже гимн у всего этого есть:
[censored]

> со средней зарплатой Германии в 4100 евро

[громко смеется]

Это до налогов, если что.
Раздели на два, получится зарплата после.

В России так же считается до уплаты ндфл. Пенсия средняя какая и платятся ли с неё налоги ?

> В России так же считается до уплаты ндфл. Пенсия средняя какая и платятся ли с неё налоги ?

Который 13% (у самозанятых ещё меньше), а масса граждан свои доходы вообще не декларирует, или декларирует не полностью.

Как то так выходит, что ВВП на душу населения у РФ и Германии отличается менее чем в 2 раза. При этом в Германии совсем другое количество пенсионеров, которые уже эффективно работать не могут, но целый спектр услуг активно потребляют. Посмотрим. На мой взгляд у тебя в отношении неметчины избыточный оптимизм.

> Как то так выходит, что ВВП на душу населения у РФ и Германии отличается менее чем в 2 раза.

Это как так выходит? Есть ссылка?

> Данные Всемирного Банка и МВФ.
>
>[censored]
>

Так это по паритету покупательной способности! То есть с поправкой на стоимость жизни. Типа если в России жить в 3 раза дешевле, то тебе и бабла надо на жизнь втрое меньше, значит при сопоставлении наш ВВП втрое увеличим. Оно для оценки уровня жизни годится. Но так как ты используешь показатель для сравнения экономической мощи государств, надо брать номинальный ВВП без поправок на бедность. А он у нас внезапно 12 500 евро против 51 000 в Германии. То есть, в 4 раза ниже. Ссыль:
[censored]

> И зачем тебе эти цифры, если ты за массу всего вокруг себя не платишь по немецким ценам? Медицина вокруг тебя стоит как в Германии? Образование? Аренда жилья или покупка недвижимости?

Для сравнительной оценки, насколько хорошо/плохо мы живем тут, а они там на свои доходы цифра годится, не спорю. Я думал ты другое сравниваешь, видимо не так понял

> Пенсия средняя какая и платятся ли с неё налоги

А как же, конечно платятся.
1200€ средняя пенсия, до налогов.
В "новых" землях (бывшая ГДР) заметно меньше. Новым платежкам все очень рады.