план отсутствует потому, что без него дешевле(главнюкам) и проще(начальнику, исполняющему работы) пока кто-то не заставит заплатить главнюков и не сделает жизнь начальника, исполнявшего работы адом, эта херня будет продолжаться
РИА Новости: нарушение требований пожарной безопасности — основная причина взрывов в Крыму
Короткая ссылка[censored]
9 августа 2022, 18:46
Основная причина взрывов в Крыму — нарушение требований пожарной безопасности, пишет РИА Новости со ссылкой на источник в Минобороны России.
«Никаких признаков, улик и тем более фактов намеренного воздействия на боеприпасы с целью подрыва на аэродроме Новофедоровки нет», — сообщил собеседник агентства.
Как заявили ранее в Минобороны России, на территории аэродрома Саки в районе населённого пункта Новофёдоровка в Крыму произошла детонация нескольких авиационных боеприпасов. Согласно последним данным, пять человек пострадали, один погиб.
Каждый раз читая подобные новости в шоке. Первый с противогазом, он сломался. Ясно, что лезть туда без оного смертельно опасно. Но лезут туда пачками. И такие новости по 2-3 раза в год. И я понимаю когда балбесы домашний сортир сами решили починить. А тут судя по наличию того самого противогаза все было понятно.
> Это не тревожня новость, а напоминание о том что ТБ написаны кровью.
У нас сейчас на территории НЛМК в Липецке много ходят всяких смотрящих за ТБ, но саму первопричину большинства несчастных случаем массовые и постоянные переработки в среде подрядных организаций искоренять никто не собирается, если они такие ревнивые служители ТБ то что ни кто из них не поднимает вопрос о прекращении такой практики, у водителей ввели эти приборы контроля активности водителя тахографы не плохо бы и людям постоянно работающим на высоте что такое же применять...
"Прибор контроля водителя
Установленный прибор учета рабочего времени водителя (тахограф)– это не просто удобное средство, обеспечивающее временной контроль, но и обязательное требование законодательства Российской Федерации. Подсчет длительности рабочего дня, соблюдения графика отдыха и его контроль осуществляются при помощи тахографа."
> Каждый раз читая подобные новости в шоке. Первый с противогазом, он сломался. Ясно, что лезть туда без оного смертельно опасно. Но лезут туда пачками. И такие новости по 2-3 раза в год.
Есть такой сериал: "Засланец из космоса", там в местном городишке есть тост: "59 за 1" в честь события, когда 59 горняков выбрались из обваливающейся шахты, но не досчитались одного и ринулись его спасать при этом погибнув.
Где-то в сети гулял ролик из наших степей, когда парень сиганул с моста и начал тонуть от удара об воду, а за ним прыгнули двое его друзей - пытаясь его спасти и все трое погибли. В общем, это наверно "общечеловеческое", многие в экстремальной ситуации, когда надо быстро спасать кого-то - пытаются просто срочно что-то сделать, а рационально мыслить не успевают. Поступают героически, но очень опрометчиво, к сожалению.
Дело в принципе если вы пишите нормы ТБ и декларируете из себя таких бескомпромиссных борцов боритесь с первопричинами экономическими и причинами первой величины а не разговаривайте очередную версию разговоров в пользу бедных, а отношение нашей верховной власти к ТБ может передать новый закон подписанный президентом который узаконивает переработки на государственном уровне государственным же распоряжением...
> Каждый раз читая подобные новости в шоке. Первый с противогазом, он сломался. Ясно, что лезть туда без оного смертельно опасно. Но лезут туда пачками. И такие новости по 2-3 раза в год. И я понимаю когда балбесы домашний сортир сами решили починить. А тут судя по наличию того самого противогаза все было понятно.
В большинстве случаев работы в замкнутом пространстве где присутствуют такие высокотоксичные газы и их смеси как аммиак противогаз использовать нельзя, там нужен совсем другой дыхательный прибор оснащённых своим собственным баллоном с воздухом а так же присутствие у каждого входящего в такую группу носимого газоанализатора, и разрешение на проведение работ в таком месте можно получить только по итогам проверки уровня содержания вредных газов и кислорода, если из за высокой концентрации других газов уровень кислорода меньше нормы то и не один противогаз не поможет в принципе, и при работе в газоопасной среде наличие в группе работающих или дежурящих с ней профессиональных газоспасателей является обязательной прямо прописанной при выполнении таких работ нормой и мерой... работник в таком месте должен быть в поясе к которому должна быть привязана специальная верёвка для быстрого его извлечения из опасного места если рядом с выходом или для того что бы его мог бы быстро найти газоспасатель.
Это похоже газоопастное место 1 группы (даже кратковременное прибывание без газозащитной аппаратуры смертельно опасно и содержание кислорода менее 17%) а при проведении работ даже не были приняты меры обязательные при работах по 2 группе газоопастных работ...
> Один человек потерял сознание в колодце. Хуйнадцать человек погибло, пытаясь его вытащить. Это даже уже не обыденность. Это классика.
Откуда в обычном канализационном колодце аммиак, от куда там насосы, это колодец предприятия работающего с опасными веществами, и смена насоса стандартная процедура, они что так всё время его меняли тогда по соседству должно быть крайне большое кладбище, или в этот раз на стандартную прописанную и доведённую до автоматизма процедуру забили, или наняли на проведение её людей к ней совершенно не подготовленных, или как со сносом спортивного комплекса когда газорезчик на камеру погиб почти в прямом эфире на лицо крайнее пренебрежение хозяином жизней нанятых им холопов...
Понятия не имею. Наверное опять журналиста изнасиловали. Обычно в канализационных колодцах скапливается метан.
> или в этот раз на стандартную прописанную и доведённую до автоматизма процедуру забили
> Есть такой противогаз - шланговый.
> Верёвку вяжут не к поясу, а к обвязке на карабин (между лопаток).
Даже если это как у меня без поясной (в середине нет широкого пояса по этому нельзя пристегнуться привязью например вокруг колонны и к нему, что бы не придерживаться ещё и руками, можно только к точкам крепления вверху выше себя) огнеупорный сиз для сварщика для работы на высоте, в монтажной организации он всё ещё будет всеми без исключения называться монтажным поясом, а его и раньше к поясу не вязали а крепили на поясе, раньше лямок внизу и верху не было крепили к месту крепления привязи к кольцу для карабина...
Если у тебя содержание кислорода меньше 17% можешь свой шланговый противогаз себе в жопу засунуть и через неё дышать, это тебя от потери сознания от нехватки кислорода при физической работе не убережёт...
Мне приходилось ещё недавно работать в местах где показатель угарного газа иногда скачет до 2000 и более единиц тогда как опасным для жизни считается 120 единиц а без газозащитного сиз с баллонами сжатого воздуха я должен покинуть место где концентрация угарного доменного газа превысила 20 единиц, а например сиз производства фирмы Дагер который используется на НЛМК и относительно ещё лёгкий весит более 20 кг, а ещё сварочный аппарат, электроды, сварочная маска и кабеля и пиздуй на отметку +70 с лишним метров на 6 доменной, это тебе не колодец с возможным пездецом это ежедневный пиздец...
Аммиак очень едкое соединение его малой концентрации раствор с мелом чистит медную бляху ремня за несколько секунд, от контакта с жидким аммиаком даже просто немного разведённым в воде любой насос выйдет из строя за один пару месяцев, мне приходилось раньше попадать в зону мероприятий с выбросами в этой зоне аммиака которое проводили газоспасатели на НЛМК (там раньше на азотно-туковом был цех который аммиак для производственных нужд и производства удобрений вырабатывал) ещё вооруженные советским газоспасательным оборудованием где вместо баллонов с сжатым воздухом были газогенераторные ранцы и блестящие огнеупорные костюмы как у космонавтов, ни кто не ходил туда где пары аммиака в противогазах.
> Каждый раз читая подобные новости в шоке. Первый с противогазом, он сломался. Ясно, что лезть туда без оного смертельно опасно. Но лезут туда пачками.
Я вот тоже знаю, что нельзя. Но я не знаю, как бы поступила, если у меня на глазах будет умирать человек. Возможно, что решила бы, что смогу задержать дыханье, что успею, что я вытолкну его, а оставшиеся подхватят нас обоих. В экстремальных обстоятельствах иногда "шторка падает", и делаешь то, что нельзя, или неразумно.
Хотя они должны бы до автоматизма отработать действия в таком случае -они же постоянно с этим работают.
В подвалах, приямках, колодцах и прочих углублениях скапливаются тяжёлые углеводороды — типа пропан-бутановой смеси. Метан легче воздуха, в помещениях может скапливаться под потолком. И пропан-бутановая смесь и метан с воздухом могут образовывать взрывоопасные смеси, способные взрываться от малейшей искры.
Фильтрующие противогазы при работе в среде, содержащей дым, пары вредных веществ, газообразные опасные вещества, а так же в среде, с содержанием кислорода меньше 20% по объему, использовать нельзя. Разрешается использовать изолирующие и шланговые противогазы. Причём, время пребывания в шланговом противогазе ограничено, так же регламентируется длина шланга противогаза. При длине шланга 20 метров подача воздуха для дыхания осуществляется принудительно (компрессором). Кроме того. Работающий в колодце должен использовать страховочную привязь, которая из себя представляет подвид подвесной системы, аналогичной для промальпа. Так вот, чел должен быть упакован в эту привязь, а к ней должна быть пристёгнута сигнально-спасательная верёвка. Помимо этого, наверху необходимо находиться минимум двум членам бригады, производящей эти работы. Само-собой, должна иметься система условных сигналов, передаваемых в обе стороны по сигнально-спасательной верёвке.
Вкратце как-то так. Я ещё не говорю о подготовительных работах (организационных и технических мероприятиях) о периодических замерах уровня загазованности воздушной среды, а так же использовании электроинструмента ВЗГ-исполнения, и искробезопасного слесарного инструмента и т.д. и т.п. Много там всего. Уф.
> В ходе работ у одного из мужчин повредился противогаз", что выходит, что он в исправном полез, а потом как-то его поломал.
Видать шланг сгнил (есть такое). Сам лазал в коллектор со шланговым противогазом: со шлангом более 12 метров дышать никак.
Но некоторые об этих противогазах не знають вапче, они всё больше со сваркой по домнам. Да, там другое.
> Сварщик учит старого канализатора уму-разуму.
> Ну, хулео, почему бы нет.
Я работаю на всех отметках НЛМК от -35 до +78 метров, куда пошлют, а правила для всех замкнутых помещений одинаковые будь то бункер со смесью шихтоподачи Аглофабрики что коллектор в подчинении службы энергетика, что кабель каналы в трубе с лесницами на 6 доменной ...
>
> Видать шланг сгнил (есть такое). Сам лазал в коллектор со шланговым противогазом: со шлангом более 12 метров дышать никак.
Все старые системы противогазов шланговые только шланг не 12 метров на улицу а около метра в подсумок с противогазным фильтром, надо более конкретно описывать применяемое оборудование, такой хрени в 12 метров шланг в нормальных производственных местах и организациях уже давно нет, причём наверное ещё в СССР от этого успели отказаться...
Это системы подачи наружного воздуха есть даже сварочные щитки с этими системами но у нас они для другого, для того что бы выполнять работы в помещениях с высокой температурой под спецовку и щиток подаётся наружный более холодный воздух или сварка в закрытых помещениях и резервуарах с большим задымлением но это не противогазы это не герметичные системы непрерывной подачи воздуха под щиток и сварочную робу с креплением под одежду на специальный пояс, шланги герметичного противогаза 12 метров это идиотизм или позапрошлый век смотри водолазные костюмы в старых фильмах от которого надо избавляться как от непригодного для применения говна, выполнять физическую работу в стеснённых условиях канализационных коллекторов в этом оборудовании при опасности выжечь лёгкие аммиаком при любом зацепе этого шланга противогаз сразу слетит это претендовать на премию дарвина, тут газовое оборудование по типу спелеологического (в котором специальный клапан автоматически подаёт воздух из баллона только тогда когда ты делаешь вдох идёт разрежение давления, когда ты не вдыхаешь клапан останавливает подачу воздуха, вне работы ты можешь взведённую маску снять и повесить на крючок но только наденешь и вдохнёшь сразу подача воздуха возобновится) и то при не осторожном движении есть шанс при зацепе шланга потерять с лица маску, но тут закрыв глаза и задержав дыхание можно опять одев маску продуть остатки отравы нажав специальную аварийную продувочную кнопку на клапане маски, а в твоём шланговом говне можно только скопытиться...
> много ходят всяких смотрящих за ТБ, но саму первопричину большинства несчастных случаем массовые и постоянные переработки в среде подрядных организаций искоренять никто не собирается, если они такие ревнивые служители ТБ то что ни кто из них не поднимает вопрос о прекращении такой практики
Комрад мне кажется ты не совсем верно понимаешь роль специалиста по ТБ на предприятии , он не отвечает за безопасность на производстве и в его задачи не входит организовать работы сколко-нибудь безопасно , этим должна заниматься производственная цепочка, от подобного рабочего, до генерального, естественно за разным списком обязанностей.
Мало того, что в противогазе полез а не в замкнутом сизод так еще и на страховку забили. И естено хрен положили на газоанализатор или его просто небыло как и замкнутого сизода. Но страховку то привязать сложно что ли?
Есть-то они есть, но, сцуко, дорогие. А повышать расходы и понижать доходы – это категорически не эффективно. И поэтому задёшево нанятые подрядосы лезут во всякое говнище в том, что есть... С известным результатом.
Сейчас, сейчас