Российских сотрудников за рубежом предложили обязать

forbes.ru — Минфин предложил обязать сотрудников российских компаний, работающих удаленно из-за рубежа, платить налоги в России. Ведомство подготовило необходимые поправки в законодательство. Сейчас россияне, работающие за пределами страны свыше 183 дней в году, теряют российское налоговое резидентство
Новости, Политика | RRB 15:37 26.07.2022
74 комментария | 56 за, 4 против |
#1 | 15:44 26.07.2022 | Кому: Всем
Вот это правильно.
Ещё оффшоры прибрать надо.
#2 | 15:53 26.07.2022 | Кому: Всем
Тогда с правительствами всех стран, где работают российские компании, должен быть соответствующий договор. Двойное налогооблажение - зло.
#3 | 15:56 26.07.2022 | Кому: yvv
> Двойное налогооблажение - зло.

Интересное наглообложение в сша.
Рассказ по памяти.

Если в стране проёбывания гражданина сша налоги выше, чем в сша - то в сша заносить не надо. Если налоги меньше чем в сша, то в сша нужно занести разницу.
#4 | 16:00 26.07.2022 | Кому: yvv
> Тогда с правительствами всех стран, где работают российские компании доложен быть соответствующий договор. Двойное налогооблажение - зло.

Не оттеняй своим интеллектом уважаемых людей, кто-то ведь очень долго и со скрипом рожал идею обязать продолжать платить налоги граждан постоянно проживающих и работающих за пределами РФ. Ему осталось это как-то математически выразить.
#5 | 16:02 26.07.2022 | Кому: gl00m
Американское пр-во - худшее в мире в этом плане. Поэтому куча налоговых эмигрантов каждый год отказывается от американского гражданства, и валят вести бизнес в какие-нибудь Карибские острова. Чисто по экономическим причинам.
#6 | 16:10 26.07.2022 | Кому: yvv
Это экономическое принуждение граждан не рыпаться.
#7 | 16:26 26.07.2022 | Кому: Всем
Я бы лучше лавочку с двойным (тройным и т.д) гражданством прикрыл. Ты можешь жить и работать в одной стране, а иметь гражданство другой страны. Так куча людей во всём мире живёт. Но ты будь добр, выбирай, какому режиму ты лоялен. А то меняют тут паспорта на ходу, когда это выгодно, чтоб пользоваться привилегиями и не иметь никаких обязанностей.
#8 | 16:28 26.07.2022 | Кому: Всем
От це дило...
#9 | 16:31 26.07.2022 | Кому: Всем
 работающие за пределами страны свыше 183 дней в году, теряют российское налоговое резидентство

И тут наш минфин как бы из последних сил- бац и спасли от такой потери
#10 | 16:39 26.07.2022 | Кому: Всем
Так не всех же, а работающих на российские компании. А то вывозит какой-нибудь условный яндекс кучу штата за границу, прибыль тут получают, а налоги работников уходят в другую страну. Если компания в РФ, работники граждане РФ, прибыль делается в РФ, а налоги работников уходят набекрень. А так другим странам станут менее выгодны эти релокации работников, глядишь, и отток специалистов уменьшится.
#11 | 16:45 26.07.2022 | Кому: yvv
> А то меняют тут паспорта на ходу, когда это выгодно, чтоб пользоваться привилегиями и не иметь никаких обязанностей.

Ну, это ты загнул про никаких обязанностей. У них обязанности перед той страной, чей паспорт, а если их несколько, то несколько наборов обязанностей.
Есть же смешанные семьи, где есть дети, если заставить выбирать, то огромное количество людей будет вынуждено отказаться от родного гражданства, чтобы не оказаться оторванным от своих детей.
#12 | 16:54 26.07.2022 | Кому: Мышка
> А то вывозит какой-нибудь условный яндекс кучу штата за границу, прибыль тут получают, а налоги работников уходят в другую страну.

Ну а в чём проблемы? Это всё решается на офиальном уровне конкретными международными договорами, кто в чью казну платит. А так, если одни возьмут дань, потом другие ещё раз возьмут, работать станет не выгодно.
#13 | 17:26 26.07.2022 | Кому: yvv
> Но ты будь добр, выбирай, какому режиму ты лоялен.

Скажи, пожалуйста, а какая лично мне выгода от предложенного тобой выбора для гномиков?
#14 | 17:27 26.07.2022 | Кому: Всем
норм. Как давануть так, чтобы бежали быстрее и никогда не возвращались. Прям вообще отлично) Ребята, которые съебали в Армении/Грузии/Греции уже работают в новых местах.
#15 | 18:16 26.07.2022 | Кому: yvv
попытка выебать уехавших граждан налогами приведет ровно к одному: они сменят работу на местную/международную и откажутся от гражданства. Уехать ___!!!НАМНОГО!!!___ сложнее, чем сменить работу.
a.v.v
дурачок »
#16 | 18:51 26.07.2022 | Кому: Всем
чего то в последнее время прям вал идиотских предложений, у них там конкурс что ли очередной объявили
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#17 | 20:53 26.07.2022 | Кому: endemic
> попытка выебать уехавших граждан налогами приведет ровно к одному: они сменят работу на местную/международную и откажутся от гражданства.

И что это изменит для государства? Они и так уже уехали.
#18 | 20:54 26.07.2022 | Кому: yvv
> А так, если одни возьмут дань, потом другие ещё раз возьмут, работать станет не выгодно.

Работать в российской компании, находясь в другой стране, станет невыгодно. То есть пытаются удержать специалистов в стране.

> Это всё решается на офиальном уровне конкретными международными договорами, кто в чью казну платит.


Ну, наверное, это гораздо сложнее, тем более в нынешней обстановке, чем просто принять закон у себя, ударив по кошельку. Другое дело, а учли ли они, что какие-то компании не людей вернут в страну, а компанию перерегистрируют в другой стране, заодно выведя ее из-под санкций. Зная, как у нас часто не смотрят вперед даже на один шаг, вполне может статься, что вместо возврата специалистов получат отток компаний.
#19 | 21:03 26.07.2022 | Кому: endemic
> они сменят работу на местную/международную и откажутся от гражданства.

Думаю, это не так-то просто.
Не так много людей, наверное, кто настолько хорош, что его рвутся взять в нынешних кризисных условиях, да еще и гражданство дать. Кризис действительно разгорается, кроме наших уехавших есть свои работники (в Европе куча производств начинает закрываться, это огромное количество людей, которым нужна работа), которые предпочтительнее, есть уехавшие с Украины, которые вынуждены будут соглашаться на сравнительно плохие условия, а тут наши еще, которые из страны агрессивного агрессора. На фиг они нужны будут в таких условиях, только какие-то штучные крутые специалисты.
Сложно им будет как раз стабильно устроиться, а уехать-то чего: купил билет да уехал, никто не держит.
Гелиос
Грант n+1 »
#20 | 21:52 26.07.2022 | Кому: Мышка
Пытаться специалистов удерживать надо льготами и деньгами, а не запретами и налоговым бременем.
#21 | 22:52 26.07.2022 | Кому: Гелиос
> Пытаться специалистов удерживать надо льготами и деньгами, а не запретами и налоговым бременем.

Да я не против, но будут всеми доступными способами, а запреты дешевле льгот.
#22 | 23:02 26.07.2022 | Кому: Мышка
А голландский яндекс, действующий за рубежом - российская компания? В условиях санкций какие российские компагии работают не через дочек?
#23 | 00:29 27.07.2022 | Кому: unchained
> А голландский яндекс, действующий за рубежом - российская компания? В условиях санкций какие российские компагии работают не через дочек?

Я не знаю, потому и написала "условный яндекс", какая разница, как именно называются компании. Я опиралась на текст от ТС, а там сказано именно про "сотрудников российских компаний". А то сразу заголосили, будто это про всех нерезидентов. У меня, например, подруга гражданка РФ, но нерезидент, работает в детском саду страны проживания, ее этот закон никак не коснется.
#24 | 03:25 27.07.2022 | Кому: SergR
> Вот это правильно.

А то. Лично в моему случае - это обернется немедленной сменой гражданства. Ибо нахер мне это надо.

> Ещё оффшоры прибрать надо.


С этого надо начинать. Но, боюсь, тогда у депутатов и членов правительства есть опасность выйти на самих себя и тех, на кого они работают.
#25 | 03:27 27.07.2022 | Кому: yvv
> А то меняют тут паспорта на ходу, когда это выгодно, чтоб пользоваться привилегиями и не иметь никаких обязанностей.

Ну, вообще-то это рациональные поведение экономических субъектов - норма при капитализме. Обратное - как раз является отступлением от нормы.
Алекс
надзор »
#26 | 03:37 27.07.2022 | Кому: endemic
> откажутся от гражданства.

От гражданства РФ трудно отказаться. Целое прошение на имя ВВП надо писать. И то не всегда прокатывает.
#27 | 06:10 27.07.2022 | Кому: Мышка
Не окажется ли тогда этот закон попыткой "достать" уехавших айтишников - самозанятых и ООО?
cp866
интеллектуал »
#28 | 07:02 27.07.2022 | Кому: endemic
> уже работают в новых местах.

Или нет. Ведь они русские!
#29 | 09:16 27.07.2022 | Кому: Алекс
> От гражданства РФ трудно отказаться. Целое прошение на имя ВВП надо писать. И то не всегда прокатывает.

Как это может не прокатить? Для получения гражданства нужен только официальный запрос на отказ. А как на этот запрос отреагируют уже не важно. По крайней мере в России это так работает. Пишется заявление об отказе от гражданства в консульство и всё. Заявление это регистрируется в соответствующей службе. А что там иностранное консульство на это заявление ответит, уже никого не волнует.
#30 | 09:22 27.07.2022 | Кому: cp866
вполне себе работают, кормят семьи/девушек. Дизайнеры, разработчики фронтенда
#31 | 09:23 27.07.2022 | Кому: Мышка
я про конкретных людей, айтишники
#32 | 09:23 27.07.2022 | Кому: votvot123
Изменит то, что даже уехав, они работали там же.
cp866
интеллектуал »
#33 | 09:23 27.07.2022 | Кому: endemic
Просто ещё не докатилось. Если дошли до отмены Чайковского с Чеховым, то дойдут и до них.
#34 | 09:41 27.07.2022 | Кому: cp866
Может и дойдут, но прямо сейчас ребята схватили семьи и валят в закат на в РФ, а из РФ
#35 | 12:15 27.07.2022 | Кому: unchained
> Не окажется ли тогда этот закон попыткой "достать" уехавших айтишников - самозанятых и ООО?

Конечно окажется, он для того и задуман явно. Дескать, подумай: там и на жилье тратиться, и налогами заберем - вернись лучше домой.
#36 | 12:16 27.07.2022 | Кому: endemic
> я про конкретных людей, айтишники

Так и я про них.
#37 | 12:19 27.07.2022 | Кому: Kylex
> Лично в моему случае - это обернется немедленной сменой гражданства.

Интересно, а как? Все так и ждут, чтобы тебе гражданство дать, прям немедленно дать?
#38 | 12:20 27.07.2022 | Кому: Мышка
> На фиг они нужны будут в таких условиях, только какие-то штучные крутые специалисты.

ну, в целом это те самые хорошие специалисты. Может их и не так много, но их родить и научить реально дохрена времени и денег потребует. Учитывая отсев на всех стадиях
#39 | 12:53 27.07.2022 | Кому: endemic
> вполне себе работают, кормят семьи/девушек. Дизайнеры, разработчики фронтенда

Сейчас у условного запада есть интерес в том, чтобы драконить наши цифровые возможности, как и все остальные. Поэтому объявляются или обсуждаются будущие упрощения для IT специалистов, уводят коровку со двора, так сказать. Но это явление временное, сейчас им важно увести, переманить. А потом, когда тут мосты сожжены будут, начнется отбирание плюшек и невыполнение обещанного, срезание бонусов, зарплат и добавление обязанностей.
Для сравнения: олигархов сначала заманили, а потом обобрали; или как крупные сети задушили мелочь демпингом, а потом цены подняли, когда конкурентов не осталось.
Конечно, особо ценных будут холить и оставят себе, а середнячкам придется перебиваться с хлеба на квас, а уж те, кто на волне решил въехать, будут искать другой заработок.
Конечно, важно будет, как СВО будет развиваться, и пойдет ли запад хоть частично на попятную, или все закусят удила.
Как кризис мировой развиваться будет: если промышленность будет в упадке, то и остальное потянется.
И от возраста и состава семьи уехавших: одно дело, если ты талантливый, молодой и одинокий, а как только надо будет кормить не только девушку, но и ребенка, а потом еще лечить и учить (за границей это просто ужасные траты), то любые дополнительные траты могут оказаться непосильными.
Опять же птичьи права в новом месте пребывания: никто не рвется гражданство давать, вид на жительство и то не слишком легко получить, а уж любые изменения в законодательстве, или просто политический указ, и хлоп - вылетел пробкой. Вот тебе пример: в Турции люди снимали на год, или покупали жилье в приятных местах у моря, и получали вид на жительство на время легко; цена на недвижимость стала расти в этих местах, местные турки возмутились, сейчас приняли поправки, которые в куче районов больше не дают вид на жительство по этим основаниям (сюрприз тем, кто купил или долгосрочно арендовал). Или Финляндия, где у многих было куплено жилье, типа дачи, когда все завертелось, то они долгие месяцы не могли приехать в собственные дома (а налог никто не отменял), как там сейчас, не знаю. Или люди в Таиланде, которые и раньше с визаранами маялись, а потом хлоп - въезд закрыт, а за денежки и аренду всем спасибо, до свиданья.

А те, про кого ты говоришь, частично еще используют накопления, частично не столкнулись с необходимостью серьезных трат (еще тепло, еще не успели заболеть, еще не думают, где детям учиться). Посмотри на них через пару лет хотя бы. А если накал наезда не снизится, то каково им там будет? Их детям в садиках и школах? Ведь мы все для всего мира русские, независимо от национальности и политических взглядов.

А не уехавшие родители все старше будут, будут дряхлеть, болеть, конечно, можно сиделку нанять, но это еще кирпичик на весы тяжелых трат.
Так что уехать - это одно, а суметь все возникшие тяготы выдержать -совсем другое. В чужом месте всегда тяжелее, трудностей всегда больше даже в мирное время. Хотя, не буду спорить, лучше жить, пусть и тяжело, чем ядерный гриб повидать. Но я надеюсь, что без ядерных грибов обойдется, буду надеяться.
#40 | 12:54 27.07.2022 | Кому: endemic
> ну, в целом это те самые хорошие специалисты. Может их и не так много, но их родить и научить реально дохрена времени и денег потребует. Учитывая отсев на всех стадиях

Если так, то может, и прирастут на новом месте.
#41 | 14:03 27.07.2022 | Кому: Мышка
>
> Сейчас у условного запада есть интерес в том, чтобы драконить наши цифровые возможности, как и все остальные. Поэтому объявляются или обсуждаются будущие упрощения для IT специалистов, уводят коровку со двора, так сказать. Но это явление временное, сейчас им важно увести, переманить. А потом, когда тут мосты сожжены будут, начнется отбирание плюшек и невыполнение обещанного, срезание бонусов, зарплат и добавление обязанностей.
> Для сравнения: олигархов сначала заманили, а потом обобрали; или как крупные сети задушили мелочь демпингом, а потом цены подняли, когда конкурентов не осталось.
> Конечно, особо ценных будут холить и оставят себе, а середнячкам придется перебиваться с хлеба на квас, а уж те, кто на волне решил въехать, будут искать другой заработок.
> Конечно, важно будет, как СВО будет развиваться, и пойдет ли запад хоть частично на попятную, или все закусят удила.
> Как кризис мировой развиваться будет: если промышленность будет в упадке, то и остальное потянется.

уехали с детьми
коровка получит ВНЖ и будет работать без всяких поддержек(сейчас поддержка в основном в языковых курсах и быстром ВНЖ, как их отберешь?)
#42 | 14:07 27.07.2022 | Кому: Мышка
и еще. Чем быстрее от охуевающих упырей-буржуев будут съебывать пролетарии при ЛЮБОМ ухудшении, тем меньше будет таких желаний. Доля, которую из выручки за минусом налогов, сырья и амортизации получает работник- это результат ПРЯМОЙ БОРЬБЫ. Бороться вот так - надо и надо ширить такую практику
#43 | 14:08 27.07.2022 | Кому: endemic
> уехали с детьми
> коровка получит ВНЖ и будет работать без всяких поддержек(сейчас поддержка в основном в языковых курсах и быстром ВНЖ, как их отберешь?)

Ну, что сказать, если с детьми, то совсем они недальновидные, или пофигисты. Их дело, конечно.
#44 | 14:25 27.07.2022 | Кому: endemic
> и еще. Чем быстрее от охуевающих упырей-буржуев будут съебывать пролетарии при ЛЮБОМ ухудшении, тем меньше будет таких желаний. Доля, которую из выручки за минусом налогов, сырья и амортизации - это результат ПРЯМОЙ БОРЬБЫ. Бороться вот так - надо и надо ширить такую практику

Бегать от одних буржуев к другим так себе тактика. Если это будет причинять неудобство буржуям, то гайки закрутят, но скорее всего им безразлично: незаменимых нет, их реально единицы, и это всякие талантливые ученые и нейрохирурги, а не программисты.

Знакомым твоим удачи, детей жалко. Приведу пример: подруга уехала, когда ребенку было 6 лет. Ему было трудно, но язык выучил, повзрослел, пошел учиться, стали резать на экзаменах и всякие письменные работы заворачивать, хотя они объективно были лучше, чем у многих. Пошел он чисто поговорить после всяких попыток пересдать-переписать, и ему тихонько объяснили, что хоть он и гражданин страны, но по происхождению русский, а есть негласное указание по части специальностей русских отсеивать. А если будет пытаться жаловаться и всякие комиссии проходить, то никто ему открыто этого не повторит, а просто будут валить, любого завалить можно при желании. Он пошел на какие-то там курсы, стал на другой год в другое место поступать, там ему прямо на приеме одна дама сказала, что он отличный парень, умный, старательный, не араб, взяла бы с удовольствием, но русский. Не взяли. В третье место сильно попроще он уехал в другой город учиться, пока учится, хоть и совсем не там, где хотел. Я когда все это узнала, аж подпрыгнула, думала, что можно пожаловаться, посудиться, выиграть, ведь притеснения по национальному признаку в чистом виде. Мне в ответ горько посмеялись: юристы дорогие, доказательств нет, в итоге вообще пойдешь дворы мести. И это еще никакой СВО не было и в помине.
А сейчас у кого-то профсоюзы присылают письма, типа, мы вас поддержим, если у вас проблемы потому, что вы русские; а у кого-то детей в школе травят и бьют.

Еще раз: твои знакомые только уехали, у них, считай, затянувшийся летний отпуск с подработкой. Важно, что с ними и их семьями будет потом. И не думай, что я не желаю им простой жизни. Просто я уверена, что только очень малый процент из них закрепится, и еще меньший получит счастливую жизнь для себя и детей с родителями. Поэтому сжигание мостов, отказ от паспортов - это будет реальная глупость.
#45 | 14:28 27.07.2022 | Кому: Мышка
> Бегать от одних буржуев к другим так себе тактика

это тактика, буржуи неоднородны, им НАДО делать больно и невыносимо, иначе они не выпустят из ладошек аппарат насилия и у них не будет нужды вооружать народ, выпускать штыки, которые им в зад и венутся
Barney Stinson
дурачок »
#46 | 14:36 27.07.2022 | Кому: Мышка
> Интересно, а как? Все так и ждут, чтобы тебе гражданство дать, прям немедленно дать?

Варианты есть / найдутся, было бы желание и ресурсы.
#47 | 14:45 27.07.2022 | Кому: endemic
> это тактика, буржуи неоднородны, им НАДО делать больно и невыносимо, иначе они не выпустят из ладошек аппарат насилия и у них не будет нужды вооружать народ, выпускать штыки, которые им в зад и венутся

Этим ты не сделаешь им больно и невыносимо.
#48 | 14:49 27.07.2022 | Кому: Мышка
лишение их возможности эксплуатировать пролетариев в наиболее прибыльных отраслях - означает лишение их прибыли сейчас. Лишение их возможности шантажировать работников тем, что на их место хоть кто-то есть - означает лишить их дополнительной прибыли в будущем. Создание дефицита раб силы в ЛЮБОЙ отрасли, особенно в той, где связи, организация и солидарность работают - это создание точки сборки пролератского движения
#49 | 14:52 27.07.2022 | Кому: Barney Stinson
> Варианты есть / найдутся, было бы желание и ресурсы.

Не, ну если ресурсы, то возможно. Хотя в последнее время во многих местах отменяют выдачу гражданства за спонсорство, или увеличивают сумму до таких размеров, что если она у тебя есть, то и работать в общем-то не нужно. Есть, конечно, фиктивный брак, но там тоже ловят в пристрастием, и это тоже не бесплатно совсем, да и нынешний супруг с детьми не одобрят. Можно найти еврейскую прапрабабушку по фальшивой справке, но тоже это стали строже проверять.
А так да, можно полным решимости уехать, выбиваясь из сил ради содержания себя и семьи, поработать лет 7 на чужбине, а потом попросить гражданства с неизвестным результатом.
Ты не стесняйся, расскажи про варианты, о которых говоришь, многим будет интересно узнать, где это людям гражданство легко раздают.
#50 | 15:01 27.07.2022 | Кому: endemic
> лишение их возможности эксплуатировать пролетариев в наиболее прибыльных отраслях - означает лишение их прибыли сейчас. Лишение их возможности шантажировать работников тем, что на их место хоть кто-то есть - означает лишить их дополнительной прибыли в будущем. Создание дефицита раб силы в ЛЮБОЙ отрасли, особенно в той, где связи, организация и солидарность работают - это создание точки сборки пролератского движения

У тебя иллюзия, что все программисты уехали или хотят уехать (сама замужем за программистом), поэтому просто один работник уволился -другой занял его место.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.