Российских сотрудников за рубежом предложили обязать

Так что в целом мобильность пролетариев(не люмпенов, рабски зависимых от буржуев, а пролетариев) НАДО поддерживать и начинать надо с солидарности

Лично у меня есть нефиктивный брак, паспорт даёт возможность посещать без виз 138 стран (включая ЕС, Австралию, Японию) против 119 у РФ, подоходный налог для резидентов от 10 до 20%, НДС 15% - т.е. налоговая нагрузка сравнима с таковой в РФ.

Есть страны, в которых если работаешь и живёшь, выплачивая местные налоги в течение достаточно длительного периода можно подавать на гражданство. Те же США такой вариант дают, но это, на мой взгляд, плохой вариант.
Соответственно, варианты выше даже ресурсов особых не требуют.

Там где дают гражданство за "инвестиции" - в европейских юрисдикциях (Португалия, Мальта) нужны крупные суммы, которых у большинства нет даже рядом. Но есть и подешевле - Турция, к примеру - там можно купить недвигу стоимостью как квартира в мск (около 200 тысяч, если я правильно помню), подержать ее несколько лет и получить паспорт. Однако это связано с риском - а ну как, пока ты недвигу держишь, Эрдоган передумает.

В других относительно дешёвых юрисдикциях паспорт ты получаешь сразу: примеры - Сент-Киттс и Невис, Сент Люсия, в первом 150 тысяч требуется.
Ну, и наконец, есть места, где дают паспорт за "заслуги" - нужная специальность, поработай несколько лет и вперёд на натурализацию. Это, к примеру, Австралия и Канада.

Как-то так.

> Лично у меня есть нефиктивный брак, паспорт даёт возможность посещать без виз 138 стран (включая ЕС, Австралию, Японию) против 119 у РФ, подоходный налог для резидентов от 10 до 20%, НДС 15% - т.е. налоговая нагрузка сравнима с таковой в РФ.
>
> Есть страны, в которых если работаешь и живёшь, выплачивая местные налоги в течение достаточно длительного периода можно подавать на гражданство. Те же США такой вариант дают, но это, на мой взгляд, плохой вариант.
> Соответственно, варианты выше даже ресурсов особых не требуют.

Ресурсов особых не требует, если можешь переехать к супругу (который, если с работой не заладится, по крайней мере прокормит), а если привез семью, то семье надо где-то жить, и питаться, и учиться, и лечиться. Вариант, что тебе сразу дали хорошую зарплату и страховку на всю семью, это редкость. У меня уезжавшие поначалу работали очень тяжело, бывало, что и на трех работах, из которых 2 по-черному.

> Но есть и подешевле - Турция, к примеру - там можно купить недвигу стоимостью как квартира в мск (около 200 тысяч, если я правильно помню), подержать ее несколько лет и получить паспорт. Однако это связано с риском - а ну как, пока ты недвигу держишь, Эрдоган передумает.

Уже нет в части регионов, ибо выросли цены на недвижимость, местные возмутились, вышел там закон, и теперь не дают вид на жительство в этих районах (а ехать куда-то в глубинку вместо приморских районов наши не очень хотят, и это понятно, все ж таки море это море). Опять же, не все могут продать квартиру в Москве в дорогом районе. И другие районы Турции тоже могут пойти по стопам отказа в виде на жительство. Тогда выйдет совсем отлично: в России жилья не останется, а будет жилье в глубинке Турции, которое не дает никаких прав, только убыток один.
> В других относительно дешёвых юрисдикциях паспорт ты получаешь сразу: примеры - Сент-Киттс и Невис, Сент Люсия, в первом 150 тысяч требуется.

Во-первых, это большие деньги. Во-вторых, это происходит тоже медленно (годы), а народ, вон, собрался от паспортов отказываться. В-третьих, сейчас эти юрисдикции ласковые, а потом как введут зверские налоги, или кааак призовут в армию, или еще чего удумают, а новым гражданам и убежать-то некуда, если поотказывались от паспортов.

> Ну, и наконец, есть места, где дают паспорт за "заслуги" - нужная специальность, поработай несколько лет и вперёд на натурализацию. Это, к примеру, Австралия и Канада.

Не спорю, часть действительно поимеют заслуги и прекрасно устроиться смогут. Только их будут единицы.
А тут наблюдается идея: я такой прекрасный работник IT, я нужен везде и всем, за меня буржуины еще бороться будут, а все проблемы решатся как-то сами собой. А это не так. Жалко будет, если воттовцы необдуманно сожгут за собой мосты. Надо, чтобы было куда вернуться в случае неудачной попытки.

Так это ребята из новости сначала выжимают граждан из страны, а потом в непонятках(чо это они побежали) обрубают им любое желание/возможность возращаться

> Пытаться специалистов удерживать надо льготами и деньгами,

ты всё правильно говоришь, но кошка должна съесть эту сраную горчицу, поэтому только так и никак иначе.

> "пиздец, работать некому".

Это не связано с тем что происходит после 24 февраля, такое положение уже много лет

Может, не зря в Древнем Риме проститутки(актеры) и гладиаторы(спортсмены) не считались теми, кого стоит слушать? Да и кто их выбирал?

их выбрали упыри, дабы они исполняли в другом театре ровно те же номера на публику

Какие граждане?)))))))))))))))))))))))))))))) право(настоящее, с реальными ресурсами для исполнения) граждан выдвигаться, избирать тех, кто им нужен, отзывать их, судить и наказывать отсутствует. Это право гражданам еще предстоит получить в борьбе, а потом предстоит удержать

> Мы тут, вроде, начали разговор с ИТ-шников и прочих сливок пролетариата. Для них это существенные деньги, но не огромные. А если оценить экономику проекта, получается, что для таких товарищей это выгодно:
> к примеру получаешь ты в год 10 млн рублей, а вложить в паспорт надо 150 тысяч долларов.

Я сама жена программиста, хорошего, но в возрасте. И несколько лет назад при смене работы выяснилось, что твои умения, опыт, знания расшибаются еще на стадии HR, который даже интервью с собственно нанимателем тебе не назначит, аргументируя это тем, что средний возраст программистов в отделе 23 года, а начальнику 28, а вам в 3 раза больше. И ни девочки в кадрах, ни мальчики в программистах не переросли детскую мысль, что после 40 все уже старики, а в 50 странно, что не кладбище. Так что в год ты получаешь не 10 млн, а 1,2 млн, и это еще с последним повышением, а до нового года и вовсе 960 тыс в год.
Это вот наши реалии. Так что твои "в лишних 25 тысяч долларов в год" это уже больше, чем у тебя есть в год.
И мы при этом неплохо живем, не бедствуем.

> Необдуманно никто и не предлагает.

Ну, тут были резкие высказывания в стиле: откажусь от паспорта, отморожу уши назло. Я не про то, что не надо никуда ехать. Можно все пробовать, получать свой собственный опыт, главное - оставлять себе подстеленную соломку хотя бы в виде паспорта и какого-то жилья.

Ты не поверишь, в России точно также.

> Вот буквально вчера (или позавчера, но только что) Черногория взяла и внезапно забила на права собственности граждан РФ -владельцев тамошней недвижимости, "заморозила" собственность.

Посмотрел новости: вроде как относится только к тем, кто в санкционных списках, а остальных не трогают.

> Ты веришь, что если будешь там работать и соблюдать законы, вести себя хорошо, то будешь там нормальным членом общества, защищенным от произвола

А вотт тут ты права, мои друзья европейские даже на конфискованные яхты олигархов смотрят круглыми глазами: ведь как так? мы их не любим и все тако, но вообще-то такие действия нарушают все устои нашего общества, ведь право собственности - священно.

> А по факту сейчас не известно, чего ждать.

Так в России тоже неизвестно. А за ее пределами я собственность имею не на свой российский паспорт.

> Посмотрела место проживания,

Живу я тут, да, 6-й год. Но паспорт не китайский)))

> музей очень понравился

Какой именно?

> выпить пива в открывашке (хоть и нельзя, но оооочень хотелось, мы скромно-тихо, и охрана закрыла на нас глаза);

А разве нельзя? Там же рестики наверху, да и в целом у китайцев нет законов про распитие в общественных местах.

> китайцы-то скорее всего не обидят, если будешь законопослушен.

Это да. Но у них с ковидом законопослушание перешло в новую фазу: не только не делай запрещённого, но и делай предписанное. Примерно как христианство vs ислам.