Поссал за гаражами - 5 лет строгого режима

e1.ru — Ввиду отсутствия туалета рядом, мужик сходил поссать за гаражами. Его увидели девочки (сам он их не видел), рассказали родителям. Как итог - 5 лет по статье «насильственные действия сексуального характера в отношении лиц, не достигших 14-летнего возраста».
Новости, Политика | Dliv227 10:24 03.07.2022
159 комментариев | 119 за, 9 против |
#151 | 12:28 04.07.2022 | Кому: aspav
> Жопа, а не правосудие.

Другого нет, так что не подставляйтесь

Мне уже смешно
Вы тут по интернету поняли, что доказухи нет, а судья дебил?
По какому внутреннему убеждению?
И кто сказал что там без доказательств?
Просто когда ребёнок их тщательнее ищут, вышестоящие конторы всех ипут со страшной силой
Просто если доказательство по факту одно - показания ребёнка и производные от него показания свидетелей, то их тщательно закрепить на предмет устранения противоречий и в суд! Не устранились значит - ложь и дело прекратить. Такое есть просто в газете не напишут
Но без доказательств ничего в суд не пойдёт, прокурор не подпишет

И да «5 лет за поссать» это не эмоции ни разу, нет

Это тут все воют что нет доказательств потому, что их нет
Приплели это тренера, будто та видеозапись как то влияет на реаниматолога

Скажем так я в невиновность тех персонажей не верю, есть на то опыт, в газеты бегут когда кроме эмоций нечего
Дальше мне лень в полемику
Да и ночь в Хабе, завтра на работу
Mmax
надзор »
#152 | 13:43 04.07.2022 | Кому: kot
> Скажем так я в невиновность тех персонажей не верю, есть на то опыт, в газеты бегут когда кроме эмоций нечего

Вотт в этом и проблема. Если (Если) следователь оперирует понятиями "верю-не-верю, а не "знаю - не знаю", то чём вообще говорить? личная убеждённость вера, ёпта!
#153 | 17:24 04.07.2022 | Кому: kot
> Вы тут по интернету поняли, что доказухи нет, а судья дебил?

Я понял ровно то, что написано.
Мы обсуждали новость, изложенную. в статье. Ничто иное. Ну, некоторую информацию (абсолютно никакую) добавил ты.
Если основываться на этом объёме информации, то да, что-то типа того и выходит.

> И да «5 лет за поссать» это не эмоции ни разу, нет

Конечно, нет.
Какие эмоции кроются в слове "поссать" по-твоему?
«5 лет за поссать» это всего лишь констатация факта.

> Это тут все воют что нет доказательств


Не услышал никакого воя. Может, тебе послышалось?

> нет доказательств потому, что их нет


А они таки есть?

> Скажем так я в невиновность тех персонажей не верю


Это тебе в церковь. Она занимается вопросами веры.

> Дальше мне лень в полемику


Ну и забей.
kobanchi
не нацист »
#154 | 16:56 05.07.2022 | Кому: Всем
А есть в треде юристы?
Я вот не пойму как могут быть насильственные действия без насилия?
Даже если он намеренно им хуем помахивал где насилие?
Если бы он их насильно смотреть заставлял тогда понятно, а так хуйня какаято.
#155 | 18:15 05.07.2022 | Кому: kobanchi
> Если бы он их насильно смотреть заставлял тогда понятно,

Если бы девочки гуляли в парке, а он выскочив из кустов начал писюном перед ними размахивать то таки да он заставил их смотреть на свой писюн. Они ведь в парк пришли не с целью на писюны смотреть. Если он за гараж пошел поссать, а там девочки. И он не стесняясь начал справлять перед ними нужду, то тоже насилие есть. А так вот когда тебя случайно застукали тут я тоже затрудняюсь понять как они факт насилия доказывали.
P.S. Сам не юрист. Мнение простого обывателя.
kobanchi
не нацист »
#156 | 21:54 05.07.2022 | Кому: Langedok
> Если бы девочки гуляли в парке, а он выскочив из кустов начал писюном перед ними размахивать то таки да он заставил их смотреть на свой писюн. Они ведь в парк пришли не с целью на писюны смотреть. Если он за гараж пошел поссать, а там девочки. И он не стесняясь начал справлять перед ними нужду, то тоже насилие есть. А так вот когда тебя случайно застукали тут я тоже затрудняюсь понять как они факт насилия доказывали.
> P.S. Сам не юрист. Мнение простого обывателя.

Хотелось бы тогда узнать определение насилия. Ну вот например еду я по трассе, а там висит билборд рекламирующий ненужную мне хуйню. Я его увидел хотя смотреть на него совсем не хотел, это надо мной насилие совершили и можно в суд подавать?
#157 | 05:57 06.07.2022 | Кому: kobanchi
> А есть в треде юристы?

Есть. Но я не специализируюсь на уголовном праве и никогда не участвовал в рассмотрении подобных дел. Однако можно попробовать разобраться.

> Я вот не пойму как могут быть насильственные действия без насилия?


Короткий ответ: при использовании беспомощного состояния потерпевших.

Теперь подробнее.

Представленный на e1 материал я прочитал краем глаза, но ссылки на конкретную статью (и её часть), по которой осудили врача, не увидел. Журналист указывает, что "Реаниматолог получил срок по статье «насильственные действия сексуального характера". Если всё так и есть, то ответственность за такое преступление предусмотрена статьей 132 Уголовного кодекса РФ:

Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей) наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет.

В описанном на e1 случае потерпевшие не достигли 14 лет, поэтому действия преступника должны быть квалифицированы по пункту "б" части 4 статьи 132:

Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, если оно совершено в отношении лица, не достигшего четырнадцатилетнего возраста, наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.

Про лесбиянство и мужеложство, думаю, и так всё понятно, но что такое "иные действия сексуального характера"?

Чёткого ответа на этот вопрос у меня, к сожалению, нет. Конкретное формализованное определение данного понятия мне найти не удалось, и, судя по многочисленным статьям в правовых журналах, я в этом не одинок. В настоящий момент иные действия сексуального характера определяются, фактически, по остаточному принципу, т.е. под ними понимается всё то, что не является обычным половое сношением, не лесбиянство, не мужеложство и не развратные действия.

Под развратными действиями в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда от 04.12.2014 N 16 "О судебной практике по делам о преступлениях против половой неприкосновенности и половой свободы личности" понимаются любые действия, кроме полового сношения, мужеложства и лесбиянства, которые были направлены на удовлетворение сексуального влечения виновного, или на вызывание сексуального возбуждения у потерпевшего лица, или на пробуждение у него интереса к сексуальным отношениям.

Развратными могут признаваться и такие действия, при которых непосредственный физический контакт с телом потерпевшего лица отсутствовал, включая действия, совершенные с использованием сети Интернет, иных информационно-телекоммуникационных сетей.

Путаницы добавляет примечание к 131 статье УК РФ (Изнасилование), где прямо указывается, что к преступлениям, предусмотренным пунктом "б" части четвертой статьи 132 настоящего Кодекса (за которое осудили доктора), относятся также развратные действия, совершенные в отношении лица, не достигшего двенадцатилетнего возраста, поскольку такое лицо в силу возраста находится в беспомощном состоянии, то есть не может понимать характер и значение совершаемых с ним действий.

В общем, если в газете не наврали, то объективную сторону преступления, в данном случае, составляют развратные действия сексуального характера, совершённые с использованием беспомощного состояния потерпевших. При этом единственным, по сути, фактором, который отделяет развратные действия от, например, случайной обнажёнки является наличие у преступника сексуального мотива. Как следствию удалось это мотив доказать, я не имею ни малейшего понятия.

Не знаю, стало ли понятнее, но других разъяснений у меня нет:)

P.S. Можно обратить внимание, что суд назначил виновному наказание сильно ниже нижнего предела, предусмотренного санкцией статьи, фактические приговорив того за совершение особо тяжкого преступления к пяти годам заключения. Очень интересный подход.
kobanchi
не нацист »
#158 | 07:09 06.07.2022 | Кому: rabbit
> Не знаю, стало ли понятнее, но других разъяснений у меня нет:)

Спасибо, очень доходчиво.
Т.е. если например купаться голым и это случайно увидит ребенок, то можно присесть за износ.
Жуть!

А еще как я понял для доказательства развратных действий достаточно только заявления ребенка.
Т.е. по сути любой пездюк (или любая ебанутая мамаша подучившая пездюка) может засадить любого дяденьку (и возможно даже тетеньку) просто сказав что он увидел его пиписку.
Жуть жуткая!
#159 | 08:51 06.07.2022 | Кому: kobanchi
> Т.е. если например купаться голым и это случайно увидит ребенок, то можно присесть за износ.

Квалификация будет другая (не изнасилование), но в целом примерно так, да. Однако ребёнок должен быть младше 12 лет, а следствию, по идее, нужно будет доказать, что купавшийся обнажился, имея сексуальный мотив.

> А еще как я понял для доказательства развратных действий достаточно только заявления ребенка.


По процессу доказывания я подсказать не смогу. Чтобы аргументированно ответить, нужно иметь доступ к материалам подобных дел, а у меня его нет.

Могу лишь предположить, что, кроме слов ребёнка, должна быть проведена сексологическая экспертиза, чтобы установить наличие/отсутствие аномалий сексуального влечения или каких-нибудь психо-сексуальных девиаций и т.п.

Так же в качестве доказательств могут быть, например, использованы показания самого подозреваемого/обвиняемого. Он ведь может и сам рассказать о своих мотивах.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.