29 июня прошел обмен пленными с украинской стороной
На днях состоялся большой обмен пленными. 144 русских солдата из ЛДНР и России вернулись домой, в ответ Украине выдали такое же количество ее военных. Среди освобожденных наших пленных – два летчика, а вот среди украинских некоторую часть составляют солдаты полка «Азов». Эта ситуация вызвала, говоря вежливо, горячую дискуссию.
Сколько точно из обменянных именно «азовцы» – неясно. Лидер ДНР Денис Пушилин заявил, что «несколько», есть упоминания, что несколько десятков. По словам Пушилина, Украине передали тяжелораненых: на фотографиях события с украинской стороны, действительно, есть люди с ампутированными конечностями. Спикер Думы Вячеслав Володин утверждает, что пленных на обмен отбирали индивидуально, и причастных к конкретным преступлениям никто никуда не отпускает. Что обо всем этом есть смысл сказать.
Во-первых, и в-главных. Ключевое содержание этого события – вызволение наших солдат. Здесь, на самом деле, можно и нужно бранить наши официальные СМИ. Весь мир годами кричал о страшной русской пропаганде, но по факту пропаганда не удосужилась даже воздать должное людям, пострадавшим за Отечество. А они, действительно, страдали. Может быть кто-то уже забыл, но украинский плен – это место, где над захваченными людьми измываются, избивают, унижают, регулярно увечат. Многие из побывавших там людей прошли через Преисподнюю, без всяких натяжек. И да, мы не то, что имеем право, а должны внятно им сказать: «ваши страдания – не мелочь, нам не все равно, вас здесь ждут». Но мы даже не видим их лиц. И не морочьте голову болтовней о военной тайне – люди из плена возвращаются, кто это такие, противник сто раз уже знает. Это именно нежелание и неспособность рассказать о том, кого мы выручили. Украина из любого обмена делает шоу с шапито и дрессированными патриотами; мы как будто сами своих же стыдимся.
Мы знаем главное. Мы знаем, что это русские солдаты. И что они возвращаются домой.
На этот момент наши же патриоты обращают удивительно мало внимания. Буквально через запятую, мол, ну да, вроде как кого-то спасли, а теперь давайте поговорим о главном, об «азовцах». Ну что ж, давайте поговорим.
Это прозвучит довольно контринтуитивно, но противник вовсе не рвется обменивать своих солдат, сидящих в нашем плену. Противник торгуется как на базаре, причем отдельно – за ценных специалистов. То, что среди выменянных наших – два летчика, это не стоит воспринимать как должное, это результат адской торговли и выкручивания рук. Киеву на мобилизованных Тарасов с автоматами, в сущности, плевать, Тарасов военкомат наловит. Именно в этом факте стоит искать ответ на логичный вопрос «А почему «азовцы», а не кто-то еще?» Потому и обмен состоялся, что «азовцы». Естественно, что такой вернувшийся захисник, даром что без рук, будет в Киеве подан как великая победа. Но нам все-таки стоит не давать себя одурачивать болтовней. Фактическая ценность этого захисника невелика.
Есть ли среди выменянных военные преступники? Это хороший вопрос, и честный ответ – мы не знаем. Однако не стоит рассматривать контрразведку (и разведку) РФ как сборище идиотов: очевидно, что с пленными работали настолько тщательно, насколько это возможно, и заведомых душегубов вряд ли кому отдают. Да, «Азов» предельно одиозное подразделение, но вина штука индивидуальная, и если нет данных о том, что этот конкретный персонаж – убийца или насильник, он вполне законный материал на обмен. Более того, именно репутация «Азова» работает на то, что этот солдат становится ценным активом, на которого можно быстро выменять нашего бойца. При этом понятно, что противник на самом деле не задается целью выменять именно преступников. В конце концов, в Киеве сидят негодяи, но не помешанные, и у них нет задачи любой ценой доставить домой скота, который расстрелял человека за неправильно произнесенное слово «паляница». Там хотят получить либо редких ценных специалистов, либо медийные фигуры, чье возвращение можно подать как перемогу.
Это и есть ответ на вопрос, почему из орды в 8 тысяч пленных захисников, на обмен пошли именно эти.
«Но теперь их военные будут знать, что смогут сдаться в плен и вернуться домой!» Да, это правда, плен не является однозначным билетом в один конец. Да, это правда, хорошо бы противника из плена не отпускать. А теперь, извините, встречный вопрос: а наши-то тоже должны знать, что плен – это билет в один конец? Это уже вопрос, извините, по поводу философии общества. Или мы готовы отдать противнику пусть вероятно полного негодяя, но вернуть своего, или пусть помирают оба. Это не такой уж простой вопрос, как нынешняя история показывает. Но война – это, как ни странно, не место, где общество готово расшибиться в лепешку, лишь бы разнести противника, это место, где общество защищает само себя в первую очередь. Это Украина – страна-шахид, это не мы страна-шахид. Главное не то, чтобы украинский солдат стучал зубами при мысли о плене. Главное, чтобы наш солдат четко знал: если он попал в беду, Родина будет за него бороться, Родина достанет из закромов уловленных придурков с наколотым на ягодице фюрером, Родина тебя вытащит. И это гораздо важнее, потому что война закончится, а наше отношение друг к другу – это то, что выходит за рамки войны.
И в заключение. Извините, я скажу несколько слов от себя. Я диванный солдат и штафирка. Но на этой войне остались навсегда люди, которых я могу назвать своими друзьями. Мог. Я не испытываю к тем людям, которых выслали на Украину, ни малейших добрых чувств. У меня скулы от ненависти сводит. Но сейчас эта банда, вообразившая, что они – ваффен СС – это шанс быстро и чисто вывести из плена наших людей. Не ждать лишний месяц, два, три, пока списки согласуют – за месяц физическое и психическое здоровье можно необратимо посадить на раз-два.
Наши люди – это главное. Ни один их ублюдок не стоит жизни нашего солдата. Обрекать наших людей на увечья, мучения, и саму смерть ради того, чтобы перевешать «Азов» - это очень плохая идея.
Тех еще убьют.
Мы останемся. С нашими людьми – теми, которые сейчас увидят свои семьи.
И должен же, черт возьми, кто-нибудь это уже сказать. Добро пожаловать домой, ребята. Мы знаем, что вам пришлось перенести. Добро пожаловать домой.
> Всё по делу написано. Вот почему ответственные за освещение событий со стороны государства не могут так же нормально описать происходящее с обменами?
> Всё по делу написано. Вот почему ответственные за освещение событий со стороны государства не могут так же нормально описать происходящее с обменами?
Правительство на другой планете живёт, родной! (с)
> Более того, именно репутация «Азова» работает на то, что этот солдат становится ценным активом,
Имено поэтому отпускание их после того, что было неоднократно громогласно заявлено. Работает на то, что противоположной стороне даётся однозначный сигнал - творите что хотите, никакой ответственности не будет. Даже если попадёте в плен, вас подлечат, подкормят и вернут домой героями. Причём чем большую дичь вы будете творить, тем более вероятными кандидатами на обмен вы будете.
А нашим даётся не менее однозначный сигнал - пленных брать не нужно.
И самый печальный вывод с прожженого пердаком дивана - что обеими сторонами управляет один кукловод, цель которого убить/покалечить как можно больше народа, уничтожить запасы вооружений и инфраструктуры на территории бывшего СССР. И выхода из этого замкнутого круга не видать.
Вот это вот всё надо было рассказывать по всем центральным каналам, освещая подготовку к обмену, переговоры и прочее. Поэтому ублюдки. А ещё ублюдки потому, что освобожденным рассказывают, что вот эти вот вас менять не хотели. Черти ебаные.
Хорошо написано.
Вот ещё , на мой взгляд, неплохо написано по теме, матерщинником и крамольником П.Куприковым, но пишущим хорошо и по делу:
"Блин, вот совсем не хотел и продолжаю не хотеть комментировать детали военной операции, бо не моего ума дело, не потому что дурак, а потом что не владею всей инфой и не разбираюсь в вопросе, равно как и 99,9% кагала блохеров и телеграмщиков, решивших что имеют право нести в массы высер своих мозговых тараканов и имеющих наглость критиковать вояк, давать свои нах.. никому не нужные советы и не менее нах.. ненужные предложения.
Особенно доставляют вопли всяких Подоляк и прочих Несмиянов и Гиркиных про проигранную информвойну и требование чтобы им, блохерам сраным, были немедленно были предоставлены все планы, стратегия и пояснены все замыслы Генштаба. Ага, бл..., щаз.
А по сути за всеми этими завываниями стоит простое шкурное желание : МО, Кремль, АП, кто-нибудь, смотрите какой я популярный, дайте денюх, возьмите на довольствие и мы будем пиздеть чо прикажете, а если не дадите, мы будем бухтеть не по делу и будоражить стадо всякой херней.
Блин, будь моя воля, я бы всю эту мишпуху пиз...нов-каркальщиков развесил бы на фонарях.
Ну обменяли Сайру , ну обменяли полторы сотни нациков, ну отошли от Змеиного, у вас что от этого в жизни поменялось ? Хочется вздрочнуть, ну так послушайте сводки Конашенкова, там инфы и поводов для радостных визгов выше крыши.
Никто же не пиз... под руку каменщику как класть кирпич, или хирургу как ему опухоль вырезать, можно ведь и кирпичом в ухо и скальпелем по еблу отхватить, зато все ох...ть как знают как надо воевать и как пропагандировать, кого на кого менять, где отступать, а где нападать.
Мля, как говорил наш замполит, когда я служил срочку : Стране нужны герои, пи... рожает дураков.
Короче, всё что нам надо знать мы знаем, видим и слышим, а кому этого мало, военкомат ждет, контракт, ствол в руки и на передовую, и вот оттуда уже можно транслировать все свои ощущения и понимание процесса, если разрешат, а не оприходуют прикладом по горбу."
> Мы знаем главное. Мы знаем, что это русские солдаты. И что они возвращаются домой.
Афтар - неосознанный пиздун или сознательный пропагандон и моральный педераст.
Никому из непричастных практически не известно кого там поменяли из наших. И сколько, кстати, тоже. Из официальных заявлений властей? После предыдущего лютого пиздежа - им уже никто не верит - как минимум из здравомыслящих людей, которые как минимум по второму кругу уже не верят единожды совравшим.
На днях состоялся большой обмен пленными. 144 русских солдата из ЛДНР и России вернулись домой, в ответ Украине выдали такое же количество ее военных. Среди освобожденных наших пленных – два летчика, а вот среди украинских некоторую часть составляют солдаты полка «Азов». Эта ситуация вызвала, говоря вежливо, горячую дискуссию.
Сколько точно из обменянных именно «азовцы» – неясно. Лидер ДНР Денис Пушилин заявил, что «несколько», есть упоминания, что несколько десятков. По словам Пушилина, Украине передали тяжелораненых: на фотографиях события с украинской стороны, действительно, есть люди с ампутированными конечностями. Спикер Думы Вячеслав Володин утверждает, что пленных на обмен отбирали индивидуально, и причастных к конкретным преступлениям никто никуда не отпускает. Что обо всем этом есть смысл сказать.
Во-первых, и в-главных. Ключевое содержание этого события – вызволение наших солдат. Здесь, на самом деле, можно и нужно бранить наши официальные СМИ. Весь мир годами кричал о страшной русской пропаганде, но по факту пропаганда не удосужилась даже воздать должное людям, пострадавшим за Отечество. А они, действительно, страдали. Может быть кто-то уже забыл, но украинский плен – это место, где над захваченными людьми измываются, избивают, унижают, регулярно увечат. Многие из побывавших там людей прошли через Преисподнюю, без всяких натяжек. И да, мы не то, что имеем право, а должны внятно им сказать: «ваши страдания – не мелочь, нам не все равно, вас здесь ждут». Но мы даже не видим их лиц. И не морочьте голову болтовней о военной тайне – люди из плена возвращаются, кто это такие, противник сто раз уже знает. Это именно нежелание и неспособность рассказать о том, кого мы выручили. Украина из любого обмена делает шоу с шапито и дрессированными патриотами; мы как будто сами своих же стыдимся.
Мы знаем главное. Мы знаем, что это русские солдаты. И что они возвращаются домой.
На этот момент наши же патриоты обращают удивительно мало внимания. Буквально через запятую, мол, ну да, вроде как кого-то спасли, а теперь давайте поговорим о главном, об «азовцах». Ну что ж, давайте поговорим.
Это прозвучит довольно контринтуитивно, но противник вовсе не рвется обменивать своих солдат, сидящих в нашем плену. Противник торгуется как на базаре, причем отдельно – за ценных специалистов. То, что среди выменянных наших – два летчика, это не стоит воспринимать как должное, это результат адской торговли и выкручивания рук. Киеву на мобилизованных Тарасов с автоматами, в сущности, плевать, Тарасов военкомат наловит. Именно в этом факте стоит искать ответ на логичный вопрос «А почему «азовцы», а не кто-то еще?» Потому и обмен состоялся, что «азовцы». Естественно, что такой вернувшийся захисник, даром что без рук, будет в Киеве подан как великая победа. Но нам все-таки стоит не давать себя одурачивать болтовней. Фактическая ценность этого захисника невелика.
Есть ли среди выменянных военные преступники? Это хороший вопрос, и честный ответ – мы не знаем. Однако не стоит рассматривать контрразведку (и разведку) РФ как сборище идиотов: очевидно, что с пленными работали настолько тщательно, насколько это возможно, и заведомых душегубов вряд ли кому отдают. Да, «Азов» предельно одиозное подразделение, но вина штука индивидуальная, и если нет данных о том, что этот конкретный персонаж – убийца или насильник, он вполне законный материал на обмен. Более того, именно репутация «Азова» работает на то, что этот солдат становится ценным активом, на которого можно быстро выменять нашего бойца. При этом понятно, что противник на самом деле не задается целью выменять именно преступников. В конце концов, в Киеве сидят негодяи, но не помешанные, и у них нет задачи любой ценой доставить домой скота, который расстрелял человека за неправильно произнесенное слово «паляница». Там хотят получить либо редких ценных специалистов, либо медийные фигуры, чье возвращение можно подать как перемогу.
Это и есть ответ на вопрос, почему из орды в 8 тысяч пленных захисников, на обмен пошли именно эти.
«Но теперь их военные будут знать, что смогут сдаться в плен и вернуться домой!» Да, это правда, плен не является однозначным билетом в один конец. Да, это правда, хорошо бы противника из плена не отпускать. А теперь, извините, встречный вопрос: а наши-то тоже должны знать, что плен – это билет в один конец? Это уже вопрос, извините, по поводу философии общества. Или мы готовы отдать противнику пусть вероятно полного негодяя, но вернуть своего, или пусть помирают оба. Это не такой уж простой вопрос, как нынешняя история показывает. Но война – это, как ни странно, не место, где общество готово расшибиться в лепешку, лишь бы разнести противника, это место, где общество защищает само себя в первую очередь. Это Украина – страна-шахид, это не мы страна-шахид. Главное не то, чтобы украинский солдат стучал зубами при мысли о плене. Главное, чтобы наш солдат четко знал: если он попал в беду, Родина будет за него бороться, Родина достанет из закромов уловленных придурков с наколотым на ягодице фюрером, Родина тебя вытащит. И это гораздо важнее, потому что война закончится, а наше отношение друг к другу – это то, что выходит за рамки войны.
И в заключение. Извините, я скажу несколько слов от себя. Я диванный солдат и штафирка. Но на этой войне остались навсегда люди, которых я могу назвать своими друзьями. Мог. Я не испытываю к тем людям, которых выслали на Украину, ни малейших добрых чувств. У меня скулы от ненависти сводит. Но сейчас эта банда, вообразившая, что они – ваффен СС – это шанс быстро и чисто вывести из плена наших людей. Не ждать лишний месяц, два, три, пока списки согласуют – за месяц физическое и психическое здоровье можно необратимо посадить на раз-два.
Наши люди – это главное. Ни один их ублюдок не стоит жизни нашего солдата. Обрекать наших людей на увечья, мучения, и саму смерть ради того, чтобы перевешать «Азов» - это очень плохая идея.
Тех еще убьют.
Мы останемся. С нашими людьми – теми, которые сейчас увидят свои семьи.
И должен же, черт возьми, кто-нибудь это уже сказать. Добро пожаловать домой, ребята. Мы знаем, что вам пришлось перенести. Добро пожаловать домой.