65 лет назад сталинисты попытались лишить Хрущева власти

lenta.ru — 29 июня 1957 года, в Москве завершился Пленум ЦК КПСС — одно из ключевых событий борьбы за власть в партийном руководстве после смерти Иосифа Сталина. Первый секретарь ЦК Хрущев смог разгромить группу влиятельных политиков во главе с Молотовым и Маленковым, которые, как считается, желали возврата к сталинским порядкам и пытались отправить Хрущева в отставку. Решающую роль в этой борьбе сыграл маршал Георгий Жуков. Как развивался один из главных политических кризисов послевоенной истории СССР
Новости, Политика | AndroidSav1 06:42 29.06.2022
20 комментариев | 56 за, 3 против |
#1 | 07:19 29.06.2022 | Кому: AndroidSav1
> Результат был бы отрицательный для последующего развития нашей партии и государства.

А так-то он стал охуенно положительным.
#2 | 07:38 29.06.2022 | Кому: PeterNOR
> взрастила партия.

Кого взрастила партия? Хрущёва?
Это она его каким образом взрастила, если он был старше неё?
#3 | 08:28 29.06.2022 | Кому: Сибирский Кошак
> Взрастила Хрущёва, не как организма вида Хомо Сапиенс, а как члена партии.

Это как? Возможно, я что-то недопонимаю в твоих формулировках.
Что в твоём понимании "взрастила" ?
Партия не могла "взрастить" Хрущёва, так как он был одним из её руководителей. Это он влиял на неё ("взращивал"), а не она на него.

> Член партии Хрущёв не может быть старше самой партии по определению.


И что? Он именно как личность старше данной организации. Поэтому партия принять участия в его воспитании (что и является "взрастила") не могла. Он пришёл в неё уже сформировавшимся индивидуумом.
#4 | 08:32 29.06.2022 | Кому: AndroidSav1
> Никакого перерождения коммунистов в руководстве КПСС не было.

Вы просто говорите о разном.
Перерождения самих коммунистов (чуждых элементов системы) не было.
Они исходно не были коммунистами (как и Горби, ЕБН и Ко), тут ты прав.

Но в результате их прихода к власти перерождение самой системы произошло безусловно.
Она изменилась.
#5 | 08:52 29.06.2022 | Кому: AndroidSav1
> Скажу обывателю - "в ряды коммунистической партии проникли паразиты, которых вовремя не вычистили" - и он всё прекрасно поймет - и что произошло, и что необходимо делать, чтобы этого больше не повторилось.
>
> Скажу обывателю - "партия переродилась" - и они ни черта не поймёт - ни что произошло, ни что нужно было делась. И зачем нужна новая коммунистическая партия, которая всё равно потом "переродится".

А если ты скажешь: "В руководство партии проникли паразиты и поэтому она переродилась/изменилась", то это будет ещё боле точно и корректно.
Потому что это взаимосвязанные и вытекающие друг из друга процессы.

Не нужно отделять одно явление от другого. Почему ты рассматриваешь только "или"? Это неправильно.
#6 | 09:00 29.06.2022 | Кому: AndroidSav1
> Потому что правильно говорить "партия загрязнилась", а не "партия переродилась". Первое указывает на суть проблемы, а второе - нет.

Первое указывает на причину, а второе - на результат, возникший по этой причине

В организм проник опасный вирус, поэтому организм умер.
Вот правильное объяснение, а не выбор между "в организм проник опасный вирус" и "организм умер".
По отдельности эти 2 тезиса вообще нихуя не объясняют и ни о чём не говорят. Только вместе.
#7 | 09:08 29.06.2022 | Кому: AndroidSav1
> и в результате внутрипартийного переворота отстранили от власти коммунистов. Была партия коммунистическая, а после переворота стала антикоммунистической

Ну, если ты хочешь так подробно, то ок. Нет возражений.
Кратко всю вот эту часть можно назвать словом "перерождение". Это оно самое и есть.
#8 | 09:08 29.06.2022 | Кому: Всем
> Хочешь и дальше использовать некорректный и непонятный обывателю термин "партия переродилась"

Почему ты считаешь, что он непонятен обывателю? Ты общаешься исключительно с дебилами?

> не удивляйся, что тебя ни хера не понимают.


Почему бы я удивлялся тому, что не понимают, если понимают?
#9 | 09:10 29.06.2022 | Кому: Longint
> > Переворот - это не перерождение.
>
> Оно самое.
>
> В противном случае его зовут иначе, а не переворотом.

Так точно. Переворот - один из видов перерождения.

Если, к примеру, в КПРФ произойдёт коммунистический переворот, то термин "перерождение КПРФ" будет абсолютно корректным.
#10 | 12:07 29.06.2022 | Кому: Агроном
> Тут разница между "вирусом" и "раком". В одном случае заражение, в другом - перерождение.

Это если говорить об элементах системы (в случае организма - клетках).
Если же мы говорим о результатах для организма, то перерождение (кардинальное изменение состояния) происходит в обоих случаях. Независимо от причины.
Именно поэтому качественное описание явления должно включать в себя как причины (вирус/рак/предатели/англичанка), так и следствие (смерть/выздоровление/перерождение/победа над предателями). Противопоставлять одно другому или рассматривать одно в отрыве от другого - нельзя.

Ещё раз: некоммунисты, проникшие в партию (а точнее в её руководство) это причина.
А перерождение партии - результат.

Результат при той же причине мог быть и другим (организм выздоровел/партия сумела очиститься от врагов).

Говорить о том, что нужно рассматривать только первое или только второе (причину или следствие), или сравнивать первое со вторым (причину со следствием) - неправильно.
Это разные части одного явления.
#11 | 13:16 29.06.2022 | Кому: dse
> Ну так не переродился же.

Бля, ну ты-то не тупи. Это всего лишь пример отличия причины от следствия. Объяснение почему глупо сравнивать причину со следствием или выбирать при объъяснении явления лишь что-то одно.

> Смерть от длительного хронического вирусного заболевания нельзя назвать перерождением.


КПСС не умерла, а переродилась из коммунистической в некоммунистическую.

> сознательный урод


Это что за зверь? Чем отличается от бессознательного? :)))

> Смерть от длительного хронического вирусного заболевания нельзя назвать перерождением

А не от длительного, не от вирусного или не от хронического? :)))
А вот некоторые религии считают, что смерть это один из этапов развития. И хуйивознаит, так это или нет. Никто пока не проверил.

> А он там, внезапно, произойти не может.


Это вообще вопрос десятый, что там где может произойти, а что нет. Не об этом вообще разговор.

> Смерть от рака точно так же нельзя назвать перерождением


Бля-а-а-а.
А я думал, мне лишь показалось, что ты в последнее время слегка того... Отупел. Ты в аналогии больше не того-этого, да?
Мы про партию говорили, йопта. Которая по словам Андроида была коммунистической, а стала антикоммунистической.
Ещё раз: Она не умерла, а переродилась. Стала иной в результате. По-прежнему сложно?
Тогда забей.
#12 | 13:30 29.06.2022 | Кому: dse
>> Система постепенно набирает в себя чуждые элементы. Когда кол-во этих элементов набирает определенную массу, образуется возможность того, что ты называешь переворотом.

> Когда этих чуждых элементов становится слишком много, организм умирает, а не, морфема, перерождается.


Совершенно необязательно. Система (ещё раз, речь о системе вообще, организм только как пример) не обязательно умирает при накоплении количественных изменений. Она с таким же успехом может качественно видоизмениться, сохранив своё существование, как система. Это можно назвать перерождением.
#13 | 13:49 29.06.2022 | Кому: dse
> А потом, внезапно, умерла.
>

Ничего подобного. Её запретили.

> В твои тупые аналогии, не имеющие ничего общего с действительностью — нет, не могу.

>

Ну, не могешь, значит, не могешь. Значит, не судьба.

> она жестоко болела несколько десятков лет, пока чужеродные элементы грызли её изнутри, а потом померла.


Ужоснах! Какие страсти-то! Напиши сценарий триллера. :)

> А ты продолжай бомбить


Кого? У меня и самолёта-то нет.

> моя аналогия точнее твоей


А твоё кунг-фу вообще охуенно. :)))
С чем тебя и поздравляю.
#14 | 13:58 29.06.2022 | Кому: dse
> Нихера.

Да и хер с ним. :)

> Нельзя.


Ну так не называй, если тебе религия не позволяет.

> Это смерть


Ещё раз (специально для тебя): Нет, изменение это не обязательно смерть. Иногда это просто изменение. КПСС существовала (изменившись/переродившись) до самого момента её запрета извне.

> аналогично личинке чужого, вылезающего из разорванной грудины несчастного человека.

> трах-тибидох, ахалай-махалай, сдёргиваем платок, и, смотрите, он переродился, став Чужим»

Ржу. Жги, не останавливайся.
А говорил не могешь. Ого-го как могешь! Можно даже сказать могёшь.
#15 | 14:00 29.06.2022 | Кому: dse
> Я ж таких тупых, как ты, понять не могу.

Вот нам не повезло-то... :)
#16 | 14:02 29.06.2022 | Кому: dse
> Собственно, это и есть смерть.

Это смерть от внешних причин, а не в результате внутренних изменений. Если бы запрета не было, она прекрасно существовала бы до сих пор. Посмотри на КПРФ. Это она. Переродившаяся из коммунистической в свою противоположность.
#17 | 14:07 29.06.2022 | Кому: dse
> Мало того, что ты танкист и АСУшник, ты ещё и в кунг-фу разбираешься?

Ты уверен, что тебе интересен весь спектр того, в чём я разбираюсь? Тебя это тревожит? Хочешь поговорить об этом?
#18 | 14:26 29.06.2022 | Кому: dse
>> Тебя это тревожит? Хочешь поговорить об этом?
>
> А давай.

С тем что тебя тревожит обращайся к своему психологу.

> Вокруг враги, которых вы, в силу своей врождённой тупости продолжаете считать друзьями


Да у тебя ещё и глюки. Не нужно фантазировать о том кто кого кем считает. Это у тебя получается хреново.

> которые позавчера были танкистами, а вчера внезапно стали немножечко АСУшниками. Это всегда весело и познавательно.


Если тебя веселит, что некоторые люди могут иметь больше одного высшего образования и заниматься в своей жизни больше, чем одним делом, это лишь проблемы твоего восприятия реальности.
Это к психиатру. Не ко мне.
#19 | 18:35 29.06.2022 | Кому: dse
> я нахожусь в радостном предвкушении от того, как пожилой дядька будет тут хвастаться передо мной своей биографией.

А с чего ты вообразил себе такую хуйню? Тебе кто-то пообещал, что.я собираюсь удовлетворять твоё нездоровое любопытство?
Тебя наебали.

> Так что, где перечень всех граней твоей многогранной личности?


А ключ от квартиры, где деньги лежат, тебе случайно не требуется?
То, что тебя что-то интересует/тревожит вовсе не означает, что я твоё любопытство буду удовлетворять. Тут и без тебя идиотов, постоянно пытающихся развести меня на разговор обо мне, достаточно.
Всё, что посторонним обо мне нужно знать, я уже озвучил.
Остальное - не ваше дело. От слова абсолютно

> С чего ты взял, что какой-то психиатр лучше тебя знает сколько у тебя было высших образований


Конечно, он не знает. Его дело - исправление состояние пациентов сознания, а не моё образование.

Обратившись к психиатру ты конечно не узнаешь обо мне ничего нового. Просто, тебя перестанут веселить эти вопросы.
#20 | 08:25 30.06.2022 | Кому: dse
> Сначала наобещал

Где я тебе что-то пообещал? У тебя галлюцинации, дружок.
Я лишь спросил, насколько тебя это тревожит.

> Меня больше ничего не веселит.


Значит, ты на пути к выздоровлению.
Поздравляю.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.