65 лет назад сталинисты попытались лишить Хрущева власти

lenta.ru — 29 июня 1957 года, в Москве завершился Пленум ЦК КПСС — одно из ключевых событий борьбы за власть в партийном руководстве после смерти Иосифа Сталина. Первый секретарь ЦК Хрущев смог разгромить группу влиятельных политиков во главе с Молотовым и Маленковым, которые, как считается, желали возврата к сталинским порядкам и пытались отправить Хрущева в отставку. Решающую роль в этой борьбе сыграл маршал Георгий Жуков. Как развивался один из главных политических кризисов послевоенной истории СССР
Новости, Политика | AndroidSav1 06:42 29.06.2022
89 комментариев | 56 за, 3 против |
#51 | 12:07 29.06.2022 | Кому: Агроном
> Тут разница между "вирусом" и "раком". В одном случае заражение, в другом - перерождение.

Это если говорить об элементах системы (в случае организма - клетках).
Если же мы говорим о результатах для организма, то перерождение (кардинальное изменение состояния) происходит в обоих случаях. Независимо от причины.
Именно поэтому качественное описание явления должно включать в себя как причины (вирус/рак/предатели/англичанка), так и следствие (смерть/выздоровление/перерождение/победа над предателями). Противопоставлять одно другому или рассматривать одно в отрыве от другого - нельзя.

Ещё раз: некоммунисты, проникшие в партию (а точнее в её руководство) это причина.
А перерождение партии - результат.

Результат при той же причине мог быть и другим (организм выздоровел/партия сумела очиститься от врагов).

Говорить о том, что нужно рассматривать только первое или только второе (причину или следствие), или сравнивать первое со вторым (причину со следствием) - неправильно.
Это разные части одного явления.
#52 | 12:12 29.06.2022 | Кому: PeterNOR
> Система постепенно набирает в себя чуждые элементы. Когда кол-во этих элементов набирает определенную массу, образуется возможность того, что ты называешь переворотом.

Любой организм постоянно затягивает из внешней среды чуждые ему элементы. Когда этих чуждых элементов становится слишком много, организм умирает, а не, морфема, перерождается. Организм умирает не потому, что он изжил себя и больше не может приспособиться к изменившимся условиям внешней среды, а потому что у него перестала работать иммунная система, предназначенная для подавления чуждых элементов. Так вот, чтобы организм не умер, его иммунная система должна непрерывно работать, методично уничтожая эти самые чуждые ему элементы.
#53 | 12:14 29.06.2022 | Кому: aspav
> Но в результате их прихода к власти перерождение самой системы произошло безусловно.
> Она изменилась.

Не перерождение, а гибель, длившаяся несколько десятков лет. Старость — это не перерождение, это медленное умирание.
#54 | 12:15 29.06.2022 | Кому: PeterNOR
> "загрязнение" - не синоним "перерождение". Загрязнение - причина перерождения системы.

Дегенерация — не перерождение, а первый этап умирания.
#55 | 12:18 29.06.2022 | Кому: xtractor
> Сегодня любой глава ТНК в здравом уме не желает возврата к феодализму, а тем более к рабовладению, хорошо бы понимать почему.

Херня это всё. Капитализм ничего не имеет против рабовладения, лишь бы его продукцию кто-то покупал.
#56 | 12:20 29.06.2022 | Кому: aspav
> В организм проник опасный вирус, поэтому организм умер.

Ну так не переродился же.
#57 | 12:21 29.06.2022 | Кому: aspav
> Кратко всю вот эту часть можно назвать словом "перерождение".

Нельзя. Смерть от длительного хронического вирусного заболевания нельзя назвать перерождением.
#58 | 12:22 29.06.2022 | Кому: aspav
> > Хочешь и дальше использовать некорректный и непонятный обывателю термин "партия переродилась"

> Почему ты считаешь, что он непонятен обывателю? Ты общаешься исключительно с дебилами?


Только сознательный урод может назвать смерть от хронического вирусного заболевания перерождением.
#59 | 12:23 29.06.2022 | Кому: aspav
> Если, к примеру, в КПРФ произойдёт коммунистический переворот, то термин "перерождение КПРФ" будет абсолютно корректным.

А он там, внезапно, произойти не может.
#60 | 12:25 29.06.2022 | Кому: Агроном
> Тут разница между "вирусом" и "раком". В одном случае заражение, в другом - перерождение.

Смерть от рака точно так же нельзя назвать перерождением, как и смерть от какого-либо другого заболевания. Называющие смерть перерождением — либо идиоты, либо уроды.
#61 | 13:16 29.06.2022 | Кому: dse
> Ну так не переродился же.

Бля, ну ты-то не тупи. Это всего лишь пример отличия причины от следствия. Объяснение почему глупо сравнивать причину со следствием или выбирать при объъяснении явления лишь что-то одно.

> Смерть от длительного хронического вирусного заболевания нельзя назвать перерождением.


КПСС не умерла, а переродилась из коммунистической в некоммунистическую.

> сознательный урод


Это что за зверь? Чем отличается от бессознательного? :)))

> Смерть от длительного хронического вирусного заболевания нельзя назвать перерождением

А не от длительного, не от вирусного или не от хронического? :)))
А вот некоторые религии считают, что смерть это один из этапов развития. И хуйивознаит, так это или нет. Никто пока не проверил.

> А он там, внезапно, произойти не может.


Это вообще вопрос десятый, что там где может произойти, а что нет. Не об этом вообще разговор.

> Смерть от рака точно так же нельзя назвать перерождением


Бля-а-а-а.
А я думал, мне лишь показалось, что ты в последнее время слегка того... Отупел. Ты в аналогии больше не того-этого, да?
Мы про партию говорили, йопта. Которая по словам Андроида была коммунистической, а стала антикоммунистической.
Ещё раз: Она не умерла, а переродилась. Стала иной в результате. По-прежнему сложно?
Тогда забей.
#62 | 13:30 29.06.2022 | Кому: dse
>> Система постепенно набирает в себя чуждые элементы. Когда кол-во этих элементов набирает определенную массу, образуется возможность того, что ты называешь переворотом.

> Когда этих чуждых элементов становится слишком много, организм умирает, а не, морфема, перерождается.


Совершенно необязательно. Система (ещё раз, речь о системе вообще, организм только как пример) не обязательно умирает при накоплении количественных изменений. Она с таким же успехом может качественно видоизмениться, сохранив своё существование, как система. Это можно назвать перерождением.
#63 | 13:43 29.06.2022 | Кому: aspav
>
> > Смерть от длительного хронического вирусного заболевания нельзя назвать перерождением.

> КПСС не умерла, а переродилась из коммунистической в некоммунистическую.


Не переродилась, а смертельно заболела. А потом, внезапно, умерла.

> А я думал, мне лишь показалось, что ты в последнее время слегка того... Отупел. Ты в аналогии больше не того-этого, да?


В твои тупые аналогии, не имеющие ничего общего с действительностью — нет, не могу.

> Ещё раз: Она не умерла, а переродилась. Стала иной в результате. По-прежнему сложно?


Да хоть трижды. КПСС не переродилась, она жестоко болела несколько десятков лет, пока чужеродные элементы грызли её изнутри, а потом померла. А ты продолжай бомбить из-за того, что моя аналогия точнее твоей описывает произошедшее.
#64 | 13:49 29.06.2022 | Кому: dse
> А потом, внезапно, умерла.
>

Ничего подобного. Её запретили.

> В твои тупые аналогии, не имеющие ничего общего с действительностью — нет, не могу.

>

Ну, не могешь, значит, не могешь. Значит, не судьба.

> она жестоко болела несколько десятков лет, пока чужеродные элементы грызли её изнутри, а потом померла.


Ужоснах! Какие страсти-то! Напиши сценарий триллера. :)

> А ты продолжай бомбить


Кого? У меня и самолёта-то нет.

> моя аналогия точнее твоей


А твоё кунг-фу вообще охуенно. :)))
С чем тебя и поздравляю.
#65 | 13:51 29.06.2022 | Кому: aspav
> > Когда этих чуждых элементов становится слишком много, организм умирает, а не, морфема, перерождается.

> Совершенно необязательно. Система (ещё раз, речь о системе вообще, организм только как пример) не обязательно умирает при накоплении количественных изменений. Она с таким же успехом может качественно видоизмениться, сохранив своё существование, как система.


Нихера. Везде и всюду твоё так называемое «перерождение» полностью аналогично личинке чужого, вылезающего из разорванной грудины несчастного человека. И тут такие фокусники, вроде тебя: «Смотрите, вот был человек, накрываем его платком, трах-тибидох, ахалай-махалай, сдёргиваем платок, и, смотрите, он переродился, став Чужим». А сами ножкой тихонько задвигаете труп бедного колониста под лавку и накрываете её платком, чтобы зрителям не видно было. Но хер вам, мошенникам, ДНК Чужого мы легко отличим от человеческой.

> Это можно назвать перерождением.


Нельзя. Это смерть ввиду долгой и продолжительной болезни, полностью сожравшей организм.
#66 | 13:58 29.06.2022 | Кому: dse
> Нихера.

Да и хер с ним. :)

> Нельзя.


Ну так не называй, если тебе религия не позволяет.

> Это смерть


Ещё раз (специально для тебя): Нет, изменение это не обязательно смерть. Иногда это просто изменение. КПСС существовала (изменившись/переродившись) до самого момента её запрета извне.

> аналогично личинке чужого, вылезающего из разорванной грудины несчастного человека.

> трах-тибидох, ахалай-махалай, сдёргиваем платок, и, смотрите, он переродился, став Чужим»

Ржу. Жги, не останавливайся.
А говорил не могешь. Ого-го как могешь! Можно даже сказать могёшь.
#67 | 13:58 29.06.2022 | Кому: aspav
> > А потом, внезапно, умерла.

> Ничего подобного. Её запретили.


Собственно, это и есть смерть.

> > В твои тупые аналогии, не имеющие ничего общего с действительностью — нет, не могу.


> Ну, не могешь, значит, не могешь. Значит, не судьба.


Конечно. Я ж таких тупых, как ты, понять не могу. Могу только понять, что вы тупые.

> > она жестоко болела несколько десятков лет, пока чужеродные элементы грызли её изнутри, а потом померла.


> Ужоснах! Какие страсти-то! Напиши сценарий триллера. :)


Зачем? Я, вместе с остальными гражданами бывшего СССР этот триллер наблюдал в режиме реального времени.

> > А ты продолжай бомбить


> Кого?


Не кого, а чем.

> У меня и самолёта-то нет.


Так для того, чем ты занимаешься, самолёт вовсе и не нужен.

> > моя аналогия точнее твоей


> А твоё кунг-фу вообще охуенно. :)))


Мало того, что ты танкист и АСУшник, ты ещё и в кунг-фу разбираешься?

> С чем тебя и поздравляю.


Да пока не с чем. КПСС-то померла :(
#68 | 14:00 29.06.2022 | Кому: dse
> Я ж таких тупых, как ты, понять не могу.

Вот нам не повезло-то... :)
#69 | 14:02 29.06.2022 | Кому: dse
> Собственно, это и есть смерть.

Это смерть от внешних причин, а не в результате внутренних изменений. Если бы запрета не было, она прекрасно существовала бы до сих пор. Посмотри на КПРФ. Это она. Переродившаяся из коммунистической в свою противоположность.
#70 | 14:04 29.06.2022 | Кому: aspav
> Ещё раз (специально для тебя): Нет, изменение это не обязательно смерть.

Дорогой друг. Коренное изменение основополагающих принципов организации означает не её перерождение, а смерть одной организации и возникновение на её месте другой. И если ты этого не понимаешь, ты — тупой.

> Иногда это просто изменение. КПСС существовала (изменившись/переродившись) до самого момента её запрета извне.


КПСС, как единый организм, существовала, убиваемая хронической болезнью, которая привела к её гибели.

> Ржу. Жги, не останавливайся.


Могу палец показать. Думаю, тебя это тоже развеселит до глубины души.
#71 | 14:07 29.06.2022 | Кому: dse
> Мало того, что ты танкист и АСУшник, ты ещё и в кунг-фу разбираешься?

Ты уверен, что тебе интересен весь спектр того, в чём я разбираюсь? Тебя это тревожит? Хочешь поговорить об этом?
#72 | 14:12 29.06.2022 | Кому: aspav
> > Собственно, это и есть смерть.

> Это смерть от внешних причин, а не в результате внутренних изменений.


Возбудитель заболевания также не является внутренней причиной. Смертью от внутренних причин можно считать только смерть, вызванную непреодолимыми противоречиями между окружающей действительностью и её внутренним представлением, повлёкшими за собой самоубийство об окружающую действительность ввиду полной и окончательной неадекватности.

> Если бы запрета не было, она прекрасно существовала бы до сих пор. Посмотри на КПРФ. Это она.


Нифига. Это не коммунистическая партия. Коммунистическая партия умерла, сожранная изнутри антикоммунистами.

> Переродившаяся из коммунистической в свою противоположность.


Коммунистическая партия была убита внедрившимися в неё антикоммунистами, и вот из её трупа уже выросла плесень под названием КПРФ. Паразит, морфема, это не переродившийся хозяин, это, морфема, паразит, точно так же как кордицепс, растущий из головы муравья, это не переродившийся муравей, это паразит, который его убил.
#73 | 14:17 29.06.2022 | Кому: aspav
> Мало того, что ты танкист и АСУшник, ты ещё и в кунг-фу разбираешься?

> Ты уверен, что тебе интересен весь спектр того, в чём я разбираюсь? Тебя это тревожит? Хочешь поговорить об этом?


А давай. Я всегда выступаю за всесторонность любого исследования, в том числе за всесторонность исследования такого феномена как многогранные сетевые личности, которые позавчера были танкистами, а вчера внезапно стали немножечко АСУшниками. Это всегда весело и познавательно.
#74 | 14:26 29.06.2022 | Кому: aspav
> > Я ж таких тупых, как ты, понять не могу.

> Вот нам не повезло-то... :)


Конечно, не повезло. Вокруг враги, которых вы, в силу своей врождённой тупости продолжаете считать друзьями, просто немного переродившимися.

И да, чтобы не было недопонимания. Врождённая тупость — это тот интеллектуальный уровень, с которым рождается любой человек. Жизнь потом вбивает в людей благоприобретённый ум, которым они эту самую врождённую тупость компенсируют, но не всегда и не во всех аспектах. Поэтому у некоторых врождённая тупость иногда прорывается наружу.
#75 | 14:26 29.06.2022 | Кому: dse
>> Тебя это тревожит? Хочешь поговорить об этом?
>
> А давай.

С тем что тебя тревожит обращайся к своему психологу.

> Вокруг враги, которых вы, в силу своей врождённой тупости продолжаете считать друзьями


Да у тебя ещё и глюки. Не нужно фантазировать о том кто кого кем считает. Это у тебя получается хреново.

> которые позавчера были танкистами, а вчера внезапно стали немножечко АСУшниками. Это всегда весело и познавательно.


Если тебя веселит, что некоторые люди могут иметь больше одного высшего образования и заниматься в своей жизни больше, чем одним делом, это лишь проблемы твоего восприятия реальности.
Это к психиатру. Не ко мне.
#76 | 14:39 29.06.2022 | Кому: aspav
> С тем что тебя тревожит обращайся к своему психологу.

Если бы ты внимательно читал то, на что ты отвечаешь, ты бы понял, что меня вовсе не тревожит твоё предложение. Наоборот, я нахожусь в радостном предвкушении от того, как пожилой дядька будет тут хвастаться передо мной своей биографией.

> Да у тебя ещё и глюки.


Какие глюки-то?

> Не нужно фантазировать о том кто кого кем считает. Это у тебя получается хреново.


Не ты ли мне только что задвигал, что КПРФ — это та же самая КПСС, только переродившаяся? Это у тебя глюки, а не у меня, потому что КПРФ никак не может быть той же КПСС, она с ней никак и ничем не связана.

> Если тебя веселит, что некоторые люди могут иметь больше одного высшего образования и заниматься в своей жизни больше, чем одним делом, это лишь проблемы твоего восприятия реальности.


Так что, где перечень всех граней твоей многогранной личности?

> Это к психиатру. Не ко мне.


Ты совсем плохой? С чего ты взял, что какой-то психиатр лучше тебя знает сколько у тебя было высших образований и какие профессиональные навыки ты за свою жизнь приобрёл?
MVM
надзор »
#77 | 15:08 29.06.2022 | Кому: AndroidSav1
> "партия переродилась"

это может значить, что "переродившуюся" парию нет смысла лечить. Проще завалить вместе с коммунистической идеей, и сказать потом, что коммунизм не жизнеспособен. Имхо, на это тебя и разводят.
#78 | 15:28 29.06.2022 | Кому: AndroidSav1
>При НЭПе бывает разное. В СССР 20-х годов и не такое бывало.

Так что там про коммунистов миллионеров в СССР ? Скромно умолчал?
#79 | 18:35 29.06.2022 | Кому: dse
> я нахожусь в радостном предвкушении от того, как пожилой дядька будет тут хвастаться передо мной своей биографией.

А с чего ты вообразил себе такую хуйню? Тебе кто-то пообещал, что.я собираюсь удовлетворять твоё нездоровое любопытство?
Тебя наебали.

> Так что, где перечень всех граней твоей многогранной личности?


А ключ от квартиры, где деньги лежат, тебе случайно не требуется?
То, что тебя что-то интересует/тревожит вовсе не означает, что я твоё любопытство буду удовлетворять. Тут и без тебя идиотов, постоянно пытающихся развести меня на разговор обо мне, достаточно.
Всё, что посторонним обо мне нужно знать, я уже озвучил.
Остальное - не ваше дело. От слова абсолютно

> С чего ты взял, что какой-то психиатр лучше тебя знает сколько у тебя было высших образований


Конечно, он не знает. Его дело - исправление состояние пациентов сознания, а не моё образование.

Обратившись к психиатру ты конечно не узнаешь обо мне ничего нового. Просто, тебя перестанут веселить эти вопросы.
#80 | 21:43 29.06.2022 | Кому: aspav
> А с чего ты вообразил себе такую хуйню? Тебе кто-то пообещал, что.я собираюсь удовлетворять твоё нездоровое любопытство?

Так ты ж не удержишься и обязательно похвастаешься.

> Тебя наебали.


Ой, да ладно. Говорить о себе во множественном числе — плохая примета. Последнего русскоговорящего, который этим занимался, безжалостно пристрелили вместе с его семьёй, лечащим врачом и двумя собачками. Как раз за эту самую дурную привычку.

> Тут и без тебя идиотов, постоянно пытающихся развести меня на разговор обо мне, достаточно.


Тебя не надо разводить, ты сам обо всём рассказываешь.

> Всё, что посторонним обо мне нужно знать, я уже озвучил.

> Остальное - не ваше дело. От слова абсолютно

Ну вот. Сначала наобещал, а потом кокетливо отказался.

> Просто, тебя перестанут веселить эти вопросы.


Меня больше ничего не веселит. Я пребывал в радостном предвкушении, но ты коварно обманул мои ожидания.
#81 | 08:25 30.06.2022 | Кому: dse
> Сначала наобещал

Где я тебе что-то пообещал? У тебя галлюцинации, дружок.
Я лишь спросил, насколько тебя это тревожит.

> Меня больше ничего не веселит.


Значит, ты на пути к выздоровлению.
Поздравляю.
#82 | 13:21 30.06.2022 | Кому: aspav
> Где я тебе что-то пообещал? У тебя галлюцинации, дружок.

С дружками ты водку пил, а я — так, буквы на экране и голос в твоей голове.

> Значит, ты на пути к выздоровлению.


Так я всегда здоров. А вот тебе своё тщеславие пролечить не мешало бы.
#83 | 16:47 30.06.2022 | Кому: dse
> Смерть от длительного хронического вирусного заболевания нельзя назвать перерождением.

Смерть нельзя.

А процесс, к ней ведущий - можно.

Смерть это не процесс, это результат.

Результат перерождения.
#84 | 16:57 30.06.2022 | Кому: dse
> Дегенерация — не перерождение, а первый этап умирания.

Первый этап умирания целого - состоит в утере функций, обусловленной перерождением его субстрата.

В чем противопоставление - загадка.

Болезнь может привести к перерождению клеток организма, а оно - к его, организма, смерти.

Перерождение субстрата не означает жизнеспособности целого же.
Это субстрат переродился, а целое умерло.

Субстрат не тождествен целому, поэтому - наличие перерождения первого не отрицает смерти второго.
#85 | 18:32 30.06.2022 | Кому: Longint
> А процесс, к ней ведущий - можно.

Процесс, который ведёт к смерти, нельзя назвать перерождением, потому что он ведёт к смерти.

> Смерть это не процесс, это результат.


> Результат перерождения.


Смерть не может быть результатом перерождения, результатом перерождения может быть только жизнь того же самого организма, но в другой форме. По определению.
#86 | 18:33 30.06.2022 | Кому: Longint
Извини, я не буду комментировать этот твой псевдофилософский бред.
#87 | 18:42 30.06.2022 | Кому: aspav
> КПСС не умерла, а переродилась из коммунистической в некоммунистическую

Вы походу о разном.

Ты о партии, а он о стране/советской власти, походу.

Советская страна/власть погибла, а не переродилась.

РФ и ее власть не есть мутировавший или развившийся как целое союз, она просто новое состояние субстрата.
В этом он прав.

Переродился субстрат, обусловивший дезинтеграцию старого целого и составивший страну "новую".
В этом прав ты.
#88 | 18:45 30.06.2022 | Кому: dse
> Извини, я не буду комментировать.

А и не надо.

> этот твой псевдофилософский бред


Да ладно.

Он о партии, а ты о стране/советской власти, походу.

Советская страна/власть погибла, а не переродилась.

РФ и ее власть не есть мутировавший или развившийся как целое союз, она просто новое состояние субстрата.
В этом ты прав.

Переродился субстрат, обусловивший дезинтеграцию старого целого и составивший страну "новую".
В этом прав он.

"Бред", тоже мне)
#89 | 18:50 30.06.2022 | Кому: dse
> Процесс, который ведёт к смерти, нельзя назвать перерождением, потому что он ведёт к смерти.

Это если мы говорим о смерти или перерождении одного и того же.

А если напр., мы говорим о перерождении одной сущности и смерти другой сущности - вполне.

Перерождение клеток ведет к смерти организма, например.

> Смерть не может быть результатом перерождения, результатом перерождения может быть только жизнь того же самого организма, но в другой форме. По определению.


Речь не идет о перерождении Икс и его же смерти.

Субстрат не тождествен целому, поэтому - наличие перерождения первого не отрицает смерти второго.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.