Какие цены после пошлин на обозначенные примеры - они все в РФ были сварены-покрашены-собраны?
Нагугли мне лучше, что можно было купить в EU за 8k евро из нового? Бэха трёшка может? Нет, ты на тот же класс авто наткнёшься, типа Логана - который и у нас собирался за те же деньги
Давай ты для начала узнаешь что такое «заградительные пошлины» и зачем их ввели. А после выйдешь на улицу, оглянешься и собственными глазами убедишься, что Жигули говно.
А давай я тебе напомню, что так называемые тобою "заградительные пошлины" 90х были отменены в РФ в 2000ных в рамках переговоров с ВТО о вступлении РФ в это ВТО, и повышающий тариф стал зависить от возраста авто и от объёма его двигателя. А последние жигули сошли с конвеера году в 14ом, и стоили они тогда как какой-нибудь тук-тук, только это был автомобиль, а не мотоцикл.
О, или ты мечтал о стареньком подержанном Рэйндж Ровере за 20 тыщ евро?
> Не, о том, что новый Жигуль по качеству когда-нибудь приблизится к подержанному Рейнжу, мечтать не приходится:)))
Под "качеством" скорее всего ты имеешь ввиду комфорт и оснащенность. Ну как можно сравнивать автомобили, чья изначальная стоимость отличается раз в 8-10?
Очень многие, мечтающие о люксовом авто за $100k, искренне не догадываются, что его аналог за 12-15 тыщ баксов 10и летней давности из предыдущей серии выпуска кошелёк опустошает как новый авто. Когда узнают, что цена, например, на блок фару того же Рэйнджа предыдущего поколения, даже не оригинальную, не сильно отличаются на блок фару от нового поколения - удивляются и хватаются за сердце. И это не говоря про бытовые расходники. Что новое поколение, что старое - они изначально во всём дорогими были.
А в плане механики, что какая-нить Хонда Цивик, что Бентли Континенталь спокойно отходят тыщ 200км, особенно в хорошем климате. В последнем только лишь стоимость проеханного километра будет в несколько раз выше.
> а Жигули и Лады к ним не относятся. Место проклятое.
Это малопонятные эмоции. Забудь уже про жигули. Лады, что вазовские, что французские - автомобили своего ценового диапазона. Назови, что ты относишь к новым "автомобилям" до $10.000 - я уже просил тебя, любую страну выбери, не обязательно РФ. И без пафоса в стиле "Да я бы за эти деньги лучше 20и летний ауди взял еслиб не пошлины" - многим нужны новые авто хотя бы по причине амортизационных издержек.
Будь уже мужиком - просто напиши "я не знаю более менее приемлемых примеров мирового автопрома ниже $10.000, и так и не понял, что такое пошлины и как они строятся". Про "заградительные пошлины" поинтересуйся примером Дании, где они составляют от 100% и где нет своего автопрома.
А про выйди на улицу - 2000ный год, благодаря "заградительным пошлинам" одни унылые ВАЗы, Москвичи и Волги. [censored]
А почему именно 6-15, а не 30-50? Потому что тебе так удобнее или потому, что российский автопром даже с заградительными пошлинами не сподобился создать человечий автомобиль?
Это известная политика Бу Андерсона, который руководил УзбекАвто, ГАЗом и ВАЗом - налаживание производства линеек автомобилей стоимостью для населения до $10.000. Предлагал этот нехитрый принцип правительствам обеих стран и реализовал его.
Андерсон не царь, а менеджер. "Определять модельную политику всего государства" - это какие авто выпускать и по какой цене? Это не государство определяет, а рыночный спрос. Население что тогда, что сейчас - крайне небогатое, и готово массово покупать авто в районе плюс-минус $10k. Андерсон объяснил правительству, что он может наладить производство более менее современных линеек авто до $10k с себестоимостью, позволяющей получать прибыль, и как государство может простимулировать такое производство.
> Смотрел я обзор Ауруса, очень смеялся над зазорами кузова, а когда он заглох на ходу, стало немного неловко за авторов сего творения.
Молодец, осталось найти 18 млн, чтобы убедиться в этом. Или дождаться появления поддержанных, чтоб ВАЗ не покупать. Я тоже смеялся над танком Армата - но вот его я точно купить не могу, а по обзорам зарубежных СМИ он уже ездит в соседней стране.
Да пофигу на клоуна Милонова. Я просто никогда не понимал предвзятого отношения к отечественным тазам. Это - дешёвые автомобили для бедных людей, из которых и состоит в том числе и наша страна. Ближайший аналог у соседей - турецкий Тофаш, ты их в Турции наверняка видел, на 99ую похожи. Как и ВАЗ - уже давно производит продукцию Фиата низшего ценового диапазона.
ВАЗ не умеет делать БМВ. А БМВ не умеет делать автомобили за $7.000. Вот и вся суть. В странах побогаче такие авто нахер никому не нужну. Цезарю - цезарево, Кесарю - Кесарево, Нищеброду - Нищебродово
> из-за неспособности изготовить качественный автомобиль и проистекает нищебродство
Именно поэтому поэтому в Азиатских и Африканских странах с невысоким ВВП на душу населения повально ездят на грузо-пассажирских мотоциклах тук-тук - наверное, там просто не способны родить доступную легковушку хотя бы типа тех же грузовых Жигулей из 90х. Немцы, к слову, на таких же тук-туках ездили после WWII, когда страна была раззорена - неужто ли не "народный" Жук разучились делать?
Укажи на "качественный автомобиль" в твоём понимании, марка-модель, если у тебя опыт автовладельца вообще есть. Ибо "выйди на улицу - посмотри на жигули, оно говно" как бы намекает, что...
Ахахах, какой жалкий ад хоминем.
Смешал всё в одну кучу, но вывод сделал правильный: вот именно там и место Жигулей - тук-тук середины прошлого века. Оперировать надо фактами, а они таковы, что в мире Жигули никому не нужны. Их продают по бросовым ценам (обратная пошлина) в следовых количествах.
Ну то есть твой опыт владения чем либо - картинки и обзорчики.
> Смешал всё в одну кучу, но вывод сделал правильный: вот именно там и место Жигулей - тук-тук середины прошлого века. Оперировать надо фактами, а они таковы, что в мире Жигули никому не нужны. Их продают по бросовым ценам (обратная пошлина) в следовых количествах.
На тук-туках ездят, потому что это предел финансовых возможностей. Я тебя ещё раз могу ткнуть в пост с примерами моделей, производимых в РФ во времена отсутсвия форс-мажорных факторов и по ценам как минимум не выше европейских аналогов. Ещё раз несложно повторить - забудь про Жигули, они после 90х отмирать начали и уже история, не производятся. Так что к умершим жигулям ты каждый раз обращаешься от безысходности, пытаясь что-то доказать. Давай, начни ещё раз "тут вообще-то инициатива депутата обсуждается и дорожный налог"
Хуясе баба Ванга в треде. А ну давай ещё чо-нить нафантазируй.
> На тук-туках ездят, потому что это предел финансовых возможностей.
Потому что космична держава не смогла осилить постройку элементарного автомобиля. И больше не осилит из-за санкций - капиталисты не продадут производство Жигулей под ключ.
> Я тебя ещё раз могу ткнуть в пост с примерами моделей, производимых в РФ
Не сможешь, потому что я тебя ткнул в их неконкурентноспособность - они нахуй никому не нужны, кроме России, где защищены пошлинами.
> Давай, начни ещё раз "тут вообще-то инициатива депутата обсуждается и дорожный налог"
Браво. Наконец-то до тебя начинает доходить предмет разговора.
> Хуясе баба Ванга в треде. А ну давай ещё чо-нить нафантазируй.
Назови пример "качественных автомобилей" в твоём понимании - ну чтоб хотя бы твой технический уровень понять, не говоря про финансовый. Человек, утверждающий про "Выйди на улицу и убедись что Жигули говно" должен какую-то тайну знать
> Потому что космична держава не смогла осилить постройку элементарного автомобиля. И больше не осилит из-за санкций - капиталисты не продадут производство Жигулей под ключ.
Т.е большинство населения в других странах ездит на моторикшах, потому что тамошняя "космична держава" ничего хорошего осилить не может? Да? Нет?
Ты как то увильнул от факта "на тук-туках ездят, потому что это предел финансовых возможностей"
> Браво. Наконец-то до тебя начинает доходить предмет разговора.
Зачем идти по третьему кругу? Давай ещё раз "выйдем на улицу посмотреть на Жигули" и узрим, как "заградительные пошлины" превращают трафик в унылое совковое говно уже в провинциальном городе. [censored]
> Назови пример "качественных автомобилей" в твоём понимании - ну чтоб хотя бы твой технический уровень понять, не говоря про финансовый.
Берёшь любой импортируемый в Россию автомобиль и видишь, что аналогов экспортируемых из России в тех же количествах нет. Всё просто.
> "на тук-туках ездят, потому что это предел финансовых возможностей"
Жигули, Лада, Веста, Гранта, Волга, Москвич - это и есть тук-тук космичной державы. Предел технологических возможностей.
> Давай ещё раз "выйдем на улицу посмотреть на Жигули" и узрим, как "заградительные пошлины"
…не могут заставить покупать людей отечественное говно, будь у них малейшая возможность. Ты этого ещё не понял? Вот и Милоний не понял.
> Берёшь любой импортируемый в Россию автомобиль и видишь, что аналогов экспортируемых из России в тех же количествах нет. Всё просто.
Продолжаешь увиливать? Т.е какой-нить Холден в Австралии, или Тата в Индии, которые родной рынок не могут покинуть в принципе, ибо тупо замещают импорт, о чём тебе уже говорили - это пример фэйла? Плавно переходя к...
> Жигули, Лада, Веста, Гранта, Волга, Москвич - это и есть тук-тук космичной державы.
Ты очень любишь трупоедство - все мертвы кроме Весты и Гранты. И чем плоха Веста и Гранта - в сравнении с? Особенно учитывая создание этих моделей под иностранным менеджментом? Или тук-тук Ларгус - копия которого по той же французской лицензии в Румынии производится для EU рынка? Ещё раз - на моторикшах ездят, потому что ничего лучше построить не могут? Да? Нет?
> …не могут заставить покупать людей отечественное говно, будь у них малейшая возможность. Ты этого ещё не понял? Вот и Милоний не понял.
Круто, видимо люди от последнего отказывались и назло государству покупали не ВАЗ, уплачивая "заградительные пошлины" - в этом трафике средняя цена авто >$20.000, как раз конкуренты ВАЗа. Ты когда нибудь утруждал себя сравнением цен аналогов того, что продаётся в РФ и одновременно в EU и USA. Ну типа, например, Тойота Камри, которая долгое время в стоила стандартные 900.000 рублей ($27.000) в результате "заградительных пошлин" - и её аналог в США, с ценами в несколько раз ниже (от $24.000). Тот же Форд Фокус уже в пример приводил - он был дешевле чем в Германии.
И, если у тебя с памятью совсем туго, ещё раз напомню - понятие "заградительные пошлины" исчезло в 2000ных, когда начались переговоры с ВТО.
Заебал ты уже третий день, купи себе Гранту без АБС, ЕСП, компа, кондея и электропакета, только не гунди. Милоний тебе даже транспортный налог простит. Езди и радуйся, удачи на дорогах.
А почему не сочувствуешь и Милонова не ругаешь? Машина-то задумана как утилитарная, чтоб 12% переплачивать только из за кубических сантиметров.
Нафига сразу злиться и матерно огрызаться? Из за избытка идеологии ведь видно, что не в теме - кто что за сколько производит, поставляет, и кто что и за сколько хочет купить.
Сейчас, сейчас
Нагугли мне лучше, что можно было купить в EU за 8k евро из нового? Бэха трёшка может? Нет, ты на тот же класс авто наткнёшься, типа Логана - который и у нас собирался за те же деньги