youtu.be — Шарий показывает запись с несколькими украинскими мобилизованными, находящимися в плену и Запись с Волыной, гдет тот признаётся в том, что является неоязычником.
Написал у Шария, повторюсь тут.
"Я белый и пушистый, я ничего не знал, я не видел до поры, что они зигуют, я был отдан им в подчинение." Могу продолжить: "Если бы мне азовцы приказали расстреливать детей, я бы делал это с грустью, но они же главные." Это не офицер - это конченный приспособленец.
Если их слушать, все хорошие и зайки пушистые. А если послушать беженцев с Мариуполя... та черт с ним слушать, на некоторых достаточно посмотреть. И жалуются беженцы не только на Азов, но и на "вполне адекватных" ВСУшников.
Нет. Язычество не подразумевает нацизм, а вот нацизм почему-то тяготеет к язычеству. Лично я в молодые годы знал достаточно язычников, которые не переваривали скинхедов, но на любой околоязыческой тусовке последних ошивалось предостаточно.
Язычество и не предполагает. Язычники закончились много столетий назад, когда не только наций, но даже национальностей не существовало. Неоязычники бывают разные. Есть просто типа реконструкторов, аля толкиенистов, а есть убеждённые. Вот среди последних этого добра навалом. Даже если они сами того не понимают, но все эти разговоры про исключительность, род, кровь, оно именно про это.
> Воевать за нас, пусть, конечно воюют. Иначе они будут воевать против нас. Вот только, что с ними делать после войны?
Да я не думаю, что все настолько плохо. Ты думаешь, что "русичи с хоругвями" после войны станут неуправляемыми убийцами, что ли? Я думаю, они просто пойдут делать бизнес и работать. Кто-то в армии останется. Будут в церковь ходить, детям рассказывать как "русские хохлов побили потому что русские". Я не буду от этого в восторге, но... Ничего особо страшного не будет, и русский Бухенвальд для людей с фамилиями на "-ко" не построят.
Достает, конечно, этот национализм. Но вы про другие войны почитайте. Противника всегда расчеловечивают, иначе его тяжело мочить. И народ противника всегда унижают - мол, какие-то они от природы не такие. Потом война заканчивается, и весь этот бред начинает проходить.
Что касается балабола и манипулятора Шария с его соплями по Волыне, то нужно просто следить за расследованием. Есть сомнения, что этот доблестный (без иронии) офицер не является конченной мразью и не играет на публику.
> "Русичи" с хоругвями??? Смешно. Мы про одних и тех же "русичей" говорим?
Ну, лично я говорю про националистов, которые хотят "запретить хохлов", считают их язык "неполноценным", говорят что "Бог за Россию" и все такое прочее. Я не в восторге от этих людей, но и не в ужасе.
> Язычество не подразумевает нацизм, а вот нацизм почему-то тяготеет к язычеству.
Ну как не подразумевает.
Вся эта народная этимология вроде "поп - это Прах Отцов Предавший", разговоры о том, что своих богов поменяли на чужого еврейского - прекрасная почва для нацизма. Подобное тянется к подобному.
> Ну, лично я говорю про националистов, которые хотят "запретить хохлов", считают их язык "неполноценным", говорят что "Бог за Россию" и все такое прочее. Я не в восторге от этих людей, но и не в ужасе.
Я говорю про ДШРГ "Русич". Они неоязычники и с хоругвями точно не ходят.
Ты думаешь, что где-то в дремучей деревне сохранился кто-то несущий 1000 лет веру предков. Кого-то не коснулись гонения христианской церковью.
Все это неоязычества жуткая смесь скандинавских мифов, бабушкиных сказок и современного фэнтези.
Опыт показывает, что голословные обвинения характеризуют больше говорящего, чем обвиняемого. Каждого из нас можно назвать неприличными словами за то или иное действие. Всё зависит от контекста. Часто бывает, что при рассмотрении подробностей оказывается, что обзывающий плохим словом человек сам такой выдающийся, что поискать.
Старообрядцы никуда не делись и до сих пор противопоставляют себя православным. Неохристиане России перестали их преследовать на государственном уровне только в 1905ом. Должны быть и протонацики, которые бы объясняли, что неоязычество - это ненужная реформа по развороту к европейским ценностям, и татухи со Сварогом и свастикой надо набивать вот таким вот старообрядчиским образом.
Старообрядцы, когда еще были просто православными, неплохо справлялись с уничтожением язычества. Никониане, конкретно истреблением старообрядцев занимались около ста лет, до Екатерины 2. После было скорее ограничение в правах. Исключение Николай1, зааернувший гайки.
А язычников выкашивали 800 лет.При активной помощи мусульман.
> Старообрядцы, когда еще были просто православными, неплохо справлялись с уничтожением язычества.
Да блин, этож стёб просто. В чём смысл приставки "нео" применительно к "язычеству"? Я могу ещё понять, если в ЛГБТ сообществе, поддержка которых есть официальная политика государств, произойдёт раскол, и появятся неотрансгендеры и протолесбиянки.
аналогично, в юношестве очень интересовался историей викингов, книжки исторические покупал по этому делу, а-ля "Мы - славяне" только про скандинавов того времени и т.д.
> Семин реальный коммунист не повевшийся на мульку сплочения против внешнего врага.
Не повелся, не курит, не играет в игры. Читал Маркса (не факт), поет плохие песни. Любит поговорить, особенно про политику. Не мужик, а орел. Не удивлюсь, если он еще и физкультурой занимается. Просто герой.
А вот Армянская вера ещё православнее, по такой логике. У них вероучение без этих ваших нововведений Халкидонского собора. Правда, говорят, петухов в жертву приносят. Может, врут.
Свой патриарх-католикос даже есть. Цветёт и пахнет. Грузинскому государству очень полезно иметь собственную грузинскую церковь. В Москве огромный храм отгрохали, всего вполовину меньше Храма Христа Спасителя. Облицовка вся, от храма до электрощитовой, привезена прямо из Армении, чтоб значит, армяне могли к исторической родине прикоснуться руками. Красивое.
А что, нацист обязательно должен ненавидеть именно евреев? Новейшая история тут дает пищу для размышлений. Да и классические немецкие нацисты почему-то не стеснялись носить пряжки "gott mit uns". А вот огульно клеить ярлыки врагов на целые слои населения - это как раз оно самое.
> Ну и давай посмотрим, что там неоязычники говорят про хоистиан и атеистов.
Ну и как, посмотрел? Мне вот тоже любопытно, язычники - это какая-то организация? При принятии в ряды дают какую-то бумажку на подпись? Может, у них и кодекс есть? Или святое писание хотя бы? Ну, как у других религий - со старым добрым ультранасилием?
> Ответы: зависит от секты; зависит от секты; да (много кодексов); да (много писаний).
И так, выясняется, что язычник может быть каким угодно и поклоняться чему угодно по желанию левой пятки. Это прогресс.
> пересечение множеств "неоязычники" и "неонацисты" (и нацисты вообще) ни о чём не говорит?
То, что нацизм тяготеет к язычеству - мои собственные слова. Что ты конкретно пытаешься доказать?
А ещё неонацисты плотно интегрированы в среду футбольных болельщиков. Тут тоже верно обратное? Вид мужиков в трусах, гоняющих мячик, вызывает подспудное желание зигануть? Может, дело тут не в футболе, а наличии доступной для окучивания молодежи?
> А ещё неонацисты плотно интегрированы в среду футбольных болельщиков. Тут тоже верно обратное? Вид мужиков в трусах, гоняющих мячик, вызывает подспудное желание зигануть? Может, дело тут не в футболе, а наличии доступной для окучивания молодежи?
Суть в том, что любая (любая) "неоязыческая" (и большинство исконно-языческих) вер тяготеет к двум неотъемлемым для нациста вопросам. Первое - это разделение человеков на "правильных" и "неправильных" по принципу не только приобщения к конкретной вере, но и по принципу происхождения. Т.е. - если авраамические и современные политеистические религии согласны считать тебя "своим" после совершения ряда обрядов - будь ты негр преклонных годов или тинейджером-чукчей, то, условные кеметисты или асатрийцы на вопрос смотрят уже несколько иначе. И второе - сакральная роль оного происхождения, наследования, крови в широком смысле этого слова в подавляющем большинстве течений.
Т.е., являясь убежденным апологетом любого (почти любого) из этих течений (а не просто заигравшимся дурачком) - ты просто не можешь не быть нацистом. Да, ты можешь быть "мягким нацистом", но не быть им вообще - означает несоблюдать догмы и истины течения, т.е., проще говоря, не быть верующим данного течения.
> Первое - это разделение человеков на "правильных" и "неправильных" по принципу не только приобщения к конкретной вере, но и по принципу происхождения.
> И второе - сакральная роль оного происхождения, наследования, крови в широком смысле этого слова в подавляющем большинстве течений.
Ты сейчас обычную родовую аристократию описал.
>являясь убежденным апологетом любого (почти любого) из этих течений (а не просто заигравшимся дурачком)
Современное язычество - субкультура. Верующий язычник сродни готу, искренне считающему себя вампиром.
> авраамические и современные политеистические религии согласны считать тебя "своим" после совершения ряда обрядов
Да тебя и нацисты готовы считать за своего, если зиганёшь и свастику набьешь. Нацизм это не совсем про происхождение. Просуществуй Третий рейх на пару лет дольше, там бы и цыган за арийцев признали - потому что свои гансы к тому времени уже бы закончились. Нацизм - это в первую очередь про огульное расклеивание ярлыков правильных/неправильных людей исходя из сиюминутной политической необходимости, да ещё под руководством буржуазного закулисья которое никакой персональной ответственности не несет, а потому никаких тормозов не имеет. Ваши рассуждения на тему, мол а давайте считать всех язычников нацистами, пугают меня больше самих нацистов - те хотя бы не скрывают кто они.
Аристократия на языческих религиях (или они на аристократии - тут спорно) и базируется. И из этого же вырастают нации в дальнейшем. Христианство, собсна, столь массово принимать на руководящих уровнях и начали, чтобы хоть как-то от размежеванности родовых аристократий уйти, дать хоть какую-то объединяющуюю концепцию не завязанную на то, кто из каких колен и родов вышел.
> Современное язычество - субкультура. Верующий язычник сродни готу, искренне считающему себя вампиром.
Если мы воспринимаем веру как часть ролплея - нет вопросов. Но лично я (лично я) - видел более чем граждан, искренне и убежденно в это все верующих.
> Да тебя и нацисты готовы считать за своего, если зиганёшь и свастику набьешь.
Ты заблуждаешься. Возможно, потому, что наблюдаешь нацизм в контексте славянского этноса, еще не окончательно размежевавшегося внутри себя. Объединение нацистов (например - в США) происходит строго в рамках их понимания этноса или расы. Ты, будучи негром - можешь хоть обколоться свастиками - своим ты не станешь строго потому, что ты негр. Латинос. Славянин (внезапно, да?). Азиат.
> Третий рейх на пару лет дольше, там бы и цыган за арийцев признали - потому что свои гансы к тому времени уже бы закончились.
Утверждение настолько же спорное, насколько безосновательное. А может они бы резко гансов в трехлитровых банках растить начали? Или на гансофермах? Или - нах столько гансов? - просто убьем всех негансов и заживем счасливыми ста миллионами рейха посреди ядерной пустоши. Возможно - ты прав. Возможно - нет. Бабушка и хер - знать "что было бы если" мы не можем, только строить гипотезы
> Ваши рассуждения на тему, мол а давайте считать всех язычников нацистами, пугают меня больше самих нацистов - те хотя бы не скрывают кто они.
Определимся в терминах. Язычники, являющиеся верующими - т.е. строго следующие догматам и постановлениям своей веры, или искренне старающиеся это делать, или искренне считающие, что они это делают, периодически "замаливая грехи" - отстоят от нацизма буквально на один шаг, т.к. все необходимо-достаточные факторы они уже приняли и им следуют. Язычники, о которых ты пишешь выше - субкультурные - язычниками не являются, т.к. не являются верующими людьми, следующими кодексу "молодой язычник для чайников", а, по-сути, косплеят.
> Ты заблуждаешься. Возможно, потому, что наблюдаешь нацизм в контексте славянского этноса, еще не окончательно размежевавшегося внутри себя. Объединение нацистов (например - в США) происходит строго в рамках их понимания этноса или расы. Ты, будучи негром - можешь хоть обколоться свастиками - своим ты не станешь строго потому, что ты негр. Латинос. Славянин (внезапно, да?). Азиат.
Украинец или русский - вопрос самоопределения. Бывает, что один брат называет себя украинцем, а другой русским. Разницы нет, а нацизм почему-то есть. Может, не в этносе дело? Хотя соглашусь: негру тут сложно придется. На черной коже свастики не видно.
> Утверждение настолько же спорное, насколько безосновательное.
Насчет цыган я утрировал, но были же всякие татарские легионы СС, Галитчины и прочие. Они по другим причинам создавались, но это вполне себе прецедент и исторический факт.
> Определимся в терминах. Язычники, являющиеся верующими - т.е. строго следующие догматам и постановлениям своей веры, или искренне старающиеся это делать, или искренне считающие, что они это делают, периодически "замаливая грехи" - отстоят от нацизма буквально на один шаг
Ты как веру измерять собрался? Верометром? Для стороннего наблюдателя все язычники одинаковы. Может, хватит выдумывать всякую дичь и начать судить конкретных людей по конкретным делам, как и положено по УК?
Сейчас, сейчас
виртуаловод »
Сейчас вообще нет ничего без приставки нео.