Начался суд над иностранными наёмниками в ДНР

t.me — Кадры суда над наемниками, воевавшими против сил Донбасса и России Процесс начался накануне. Перед судом предстали британцы Шон Пиннер и Эйден Аслин, а также марокканец Сааудун Брагим https://idiod.video/j3vscx.mp4
Новости, Общество | Grog 13:12 07.06.2022
57 комментариев | 87 за, 0 против |
#1 | 13:17 07.06.2022 | Кому: Всем
[censored]
Kosttt
идиот »
#2 | 13:26 07.06.2022 | Кому: Всем
Норм вскакивают. Встали на путь исправления
#3 | 13:28 07.06.2022 | Кому: Всем
Все как положено, даже адвоката дали :-)
#4 | 13:34 07.06.2022 | Кому: Всем
- Так точно!

Без акцента уже говорит, целебные пилюли реально работают!
#5 | 13:41 07.06.2022 | Кому: Всем
> А чем отличается наёмничество россиян от других иностранцев? ВЧК "Вагнер" это кто?

А у Вас в Америке негров линчуют!!
#6 | 13:41 07.06.2022 | Кому: Всем
> ВЧК "Вагнер" это кто?

Это сложно назвать наменичеством в классическом виде, потому что эти ребята используют инфраструктуру ВС РФ, технику ВС РФ, в основном участвует в конфликтах на стороне ВС РФ, а где ВС РФ отсутствует, то просто в интересах России.

Нельзя вот взять, заплатить им денег (как организации) и выпустить их против ВС РФ.
Это скорей как контрактная армия без пришивания бирок в мирное время.
#7 | 13:46 07.06.2022 | Кому: Readarmy
> даже адвоката дали :-)

Надеюсь им Фейгина предоставили.
#8 | 13:51 07.06.2022 | Кому: Всем
Хотелось бы знать, как юридически определяется статус наёмника и чем он отличается от добровольца.
#9 | 13:52 07.06.2022 | Кому: Всем
> А чем отличается наёмничество россиян от других иностранцев?

в украинской армии? ничем

> ВЧК "Вагнер" это кто?


российские контрактники
#10 | 13:53 07.06.2022 | Кому: Всем
> чем отличается наёмничество россиян от других иностранцев?

Ничем. Напр., наемник с роспаспортом в рядах всу - ничем кроме паспорта от британца в всу для нас не отличается.

А вот контрактная служба где либо в интересах РФ отличается от службы в иных интересах тем же, чем разведчик отличается от шпиона.

Правда пизданутым новорегам это не объяснишь.
Но ты ж не такой, правда?

> ВЧК "Вагнер" это кто?


Это наверно какой то агент Дзержинского?
#11 | 13:53 07.06.2022 | Кому: Dmitrij
> Хотелось бы знать, как юридически определяется статус наёмника и чем он отличается от добровольца

один за деньги, второй за идею

мотивы разные - корыстный и личная неприязнь
можно и то и это одновременно
#12 | 13:55 07.06.2022 | Кому: Readarmy
> Все как положено, даже адвоката дали :-)
>

похоже на художественную самодеятельность

лично меня смущает, что переводчик половину слов судьи не пояснила
#13 | 13:59 07.06.2022 | Кому: SHOEI
"Добробатам" тоже платят. Как юридически доказывать добровольность? Контракт тоже дело добровольное. Вон сейчас все эсесовцы в латвии оказались принуждёнными к карательным операциям и массовым расстрелам мирного населения в Белоруссии.
Думаю что только наличие украинского гражданства должно спасать от обвинения в наёмничестве.
#14 | 14:01 07.06.2022 | Кому: Всем
> что, теперь судить РФ за вмешательствыа в дела других стран, к тому-же вооружённого? ))

Закон РФ смотрит на тебя с недоумением.
Не обнаружа в себе подходящего состава.

А по другим "законам" - как судилку отрастишь - заходи.

> В России на юридическом уровне не существует понятия «частные военные компании (ЧВК)», заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.


Дык их и нет в России)))
#15 | 14:01 07.06.2022 | Кому: Всем
> И чёж они под всякими ЧВК скрываются?

или не скрываются

для меня до сих пор не понятно - существует ли этот чвк или это фантазии
по законам у нас нет ничего подобного
#16 | 14:01 07.06.2022 | Кому: SHOEI
> лично меня смущает, что переводчик половину слов судьи не пояснила

Потом протокол заседания подпишут и достаточно.
#17 | 14:07 07.06.2022 | Кому: Grog
> Как юридически доказывать добровольность?

добровольность прежде всего безвозмездность
добровольцы собираются и идут пиздить врага, поскольку испытывают к нему личную неприязнь

но за это могут и денег подкидывать
приятный бонус

> Контракт тоже дело добровольное.


контрактный служащий прежде всего заинтересован в денежном довольствии
именно поэтому он идёт на службу по контракту
это корысть
#18 | 14:10 07.06.2022 | Кому: SHOEI
> меня смущает, что переводчик половину слов судьи не пояснила

Допрашивают чукчу через переводчика:
- Чукча, где ты спрятал золото?
Переводчик:
- Чукча, где ты спрятал золото?
Чукча:
- Не скажу!
Переводчик:
- Он не скажет.
- Если ты не скажешь, где золото, мы тебя расстреляем!
Переводчик:
- Чукча, они тебя расстреляют, если ты им не скажешь, где золото.
Чукча:
- Золото зарыто у входа в ярангу.
Переводчик:
- Стреляйте, всё-равно не скажу!
#19 | 14:10 07.06.2022 | Кому: SHOEI
> один за деньги, второй за идею
>
> мотивы разные - корыстный и личная неприязнь
> можно и то и это одновременно

Теоретически так. Практически, даже рядовой Советской армии получал в месяц аж семь рублей как денежное довольствие. Как они будут доказывать корыстный мотив?
#20 | 14:12 07.06.2022 | Кому: SHOEI
Спасибо, понятно.
#21 | 14:12 07.06.2022 | Кому: Всем
> А чем отличается наёмничество россиян от других иностранцев? ВЧК "Вагнер" это кто?

Тем же чем шпион отличается от разведчика.
#22 | 14:17 07.06.2022 | Кому: Dmitrij
> Практически, даже рядовой Советской армии получал в месяц аж семь рублей как денежное довольствие.

рядовой пошёл в армию из-за того, что его заставило государство
за неудобства начислили символическое денежное довольствие

наёмник пошёл в армию из-за того, что ему предложили деньги
#23 | 14:18 07.06.2022 | Кому: Dmitrij
> Хотелось бы знать, как юридически определяется статус наёмника и чем он отличается от добровольца.

Под добровольцем понимается лицо, которое по собственной воле вступило в ряды действующей армии одной из конфликтующих сторон.

На основании V Гаагской конвенции 1907 г., если отдельное лицо по своему собственному волеизъявлению вступает в армию одного из конфликтующих государств, то оно утрачивает статус лица нейтрального государства.

Действия добровольца считаются правомерными только в том случае, если он вступает в ряды действующей армии, ведущей войну с целью защиты своей страны от иностранного неправомерного вторжения.

Наемник – лицо, которое добровольно, никем не принуждаемо, вступило в воинские формирования, осуществляющие вооруженную борьбу для достижения цели относительно защиты противоправных колониальных, расистских режимов против национально-освободительных движений.

На наемника не распространяются покровительствуемые нормы права вооруженных конфликтов, кроме этого, он не обладает правом на статус комбатанта, военнопленного.

Согласно ст. 47 Дополнительного протокола I от 1977 г. к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 г. наемник – это лицо:

1) намеренно завербованное на месте или за границей для сражения в вооруженном конфликте;

2) фактически принимающее прямое участие в военных действиях;

3) руководствующееся в основном желанием извлечь личную выгоду, если конфликтующей стороной дано обещание материального вознаграждения, значительно превышающего вознаграждение, обещанное либо выплачиваемое комбатантам равного с ним ранга и с такими же функциями из числа личного состава вооруженных сил данной стороны;

4) не являющееся ни гражданином конфликтующей стороны, ни лицом, имеющим постоянное местожительства на той территории, которая находится под контролем конфликтующей стороны;

5) не входящее в личный состав вооруженных сил конфликтующей стороны;

6) не посланное государством, не являющимся конфликтующей стороной, для осуществления официальных обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооруженных сил.

Данное определение наемника дает возможность определить более конкретное отличие его от добровольца, кроме этого, провести различие между ним и военными советниками, которые не принимают непосредственного участия в вооруженных конфликтах, а также направлены на службу в армию иностранного государства по соглашению между ними.
#24 | 14:19 07.06.2022 | Кому: Всем
> И что, теперь судить РФ за вмешательствыа в дела других стран

У тебя судилка есть? Ну и ПНХ.
#25 | 14:23 07.06.2022 | Кому: Dmitrij
> Как они будут доказывать корыстный мотив?

а они и не будут этого доказывать

они будут доказывать факт наёмничества - то есть участие в вооружённом конфликте гражданина одного государства на стороне другого государства

там дел на 5 минут
#26 | 14:28 07.06.2022 | Кому: Dolus Malus
> 3) руководствующееся в основном желанием извлечь личную выгоду, если конфликтующей стороной дано обещание материального вознаграждения, значительно превышающего вознаграждение, обещанное либо выплачиваемое комбатантам равного с ним ранга и с такими же функциями из числа личного состава вооруженных сил данной стороны;

> 5) не входящее в личный состав вооруженных сил конфликтующей стороны;


Как минимум с этими двумя пунктами выходит проблемка. Официальный статус военнослужащих у них есть, выплаты по имеющимся у меня данным про формировавшийся на Яворовском полигоне легион носят характер денежного довольствия и вряд ли сильно больше, чем в остальных ВСУ.
#27 | 14:31 07.06.2022 | Кому: SHOEI
> они будут доказывать факт наёмничества - то есть участие в вооружённом конфликте гражданина одного государства на стороне другого государства

Для наёмничества корыстный мотив - определяющий признак. Понятно, что при необходимости можно судить за то что в шапке/без шапки, но зачем тогда вообще судом заморачиваться?
#28 | 15:05 07.06.2022 | Кому: Kosttt
> Норм вскакивают. Встали на путь исправления

- Гражданин судья, а он не может сесть! (С)

[censored]
Сова
надзор »
#29 | 15:06 07.06.2022 | Кому: Freund
> Это сложно назвать наменичеством в классическом виде

Охуеть.
Если мужика под бабу загримировать и ввебать это сложно назвать мужеложеством?
Сова
надзор »
#30 | 15:07 07.06.2022 | Кому: Dmitrij
> Хотелось бы знать, как юридически определяется статус наёмника и чем он отличается от добровольца.

Оплата услуг.
Сова
надзор »
#31 | 15:11 07.06.2022 | Кому: Всем
> — А что такое ЧВК «Вагнера»? В России де-юре такого понятия, как ЧВК, нет, — приводит газета «Известия» слова представителя Кремля."

Так они на территории РФ и не действуют. Тупо скопировали американскую систему наёмников, когда нужно кому подгадить, но ВС использовать нельзя.
Сова
надзор »
#32 | 15:13 07.06.2022 | Кому: Grog
> "Добробатам" тоже платят.

Нам в ЛНР не платили. Местным обещали, но они и присягу принимали.
Сова
надзор »
#33 | 15:16 07.06.2022 | Кому: Dmitrij
> Практически, даже рядовой Советской армии получал в месяц аж семь рублей как денежное довольствие. Как они будут доказывать корыстный мотив?

Бля. Он присягу давал. Потом ты рядового можешь хоть мешками с золотом закидывать, но он не будет наёмником, ибо призван на службу в ВС.
#34 | 15:17 07.06.2022 | Кому: Skaalex
> даже адвоката дали :-)
>
> Надеюсь им Фейгина предоставили.

Не, так жестоко с ними не могли поступить! Это бесчеловечно!!!
#35 | 15:18 07.06.2022 | Кому: Сова
> Охуеть.

Какой ты впечатлительный.

> Если мужика под бабу загримировать и ввебать это сложно назвать мужеложеством?


Нет, это оно и есть. Странные у тебя аналогии.

Классическое наёмничество это когда тебя можно нанять, потому что тебя деньги интересуют. А у Вагнера ровно один наниматель, например, Зеленский или Байден не может их нанять. Как по мне это уже не наемничество в классическом его понимании.
Так понятно, или провести аналогию про жопы и еблю?
Сова
надзор »
#36 | 15:21 07.06.2022 | Кому: Freund
> А у Вагнера ровно один наниматель, например, Зеленский или Байден не может их нанять.

Про блеквотер почитай. Там тоже нихуя не очередь из нанимателей.
#37 | 15:25 07.06.2022 | Кому: Сова
> Про блеквотер почитай. Там тоже нихуя не очередь из нанимателей.

А я разве говорил, что они чем-то отличаются? Точно такая же петрушка.
Все эти чвк по сути армия для людей, которым не нравится мирная служба, в том числе из-за пришивания бирок, устава, ежедневных построений и т.д.
И действуют они всегда в интересах приютившего их государства, потому что и организация этих чвк на самом деле из государства и растет.
А так конкретный Петя или Джон может быть наемником, ему что в вагнеры, что в блеквотер может быть допизды.
Сова
надзор »
#38 | 15:34 07.06.2022 | Кому: Freund
> И действуют они всегда в интересах приютившего их государства

Оно их не приютило. Оно их породило.

> потому что и организация этих чвк на самом деле из государства и растет.


Именно.
#39 | 16:11 07.06.2022 | Кому: Всем
[censored]
#40 | 16:23 07.06.2022 | Кому: Всем
> И чёж они под всякими ЧВК скрываются? :)

нельзя скрываться под тем чего нет. А кончишь ты плохо (
#41 | 20:20 07.06.2022 | Кому: Сова
> Бля. Он присягу давал. Потом ты рядового можешь хоть мешками с золотом закидывать, но он не будет наёмником, ибо призван на службу в ВС.

Ты уверен, что легионеры не приносят украинскую присягу, вступая в ряды ВС? Контрактники не призываются - они тоже наёмники?

Объективно разница только в том, что легионеры не являются гражданами Украины.
Argon18
хамло »
#42 | 23:34 07.06.2022 | Кому: Всем
Наёмничество у нас не разрешено, но если выжигать вас недобитков при помощи ТОС"Свинопёками" по площадям, тут конечно возникают вопросы. С вашей стороны именно, бггг
Сова
надзор »
#43 | 08:17 08.06.2022 | Кому: Dmitrij
> Ты уверен, что легионеры не приносят украинскую присягу, вступая в ряды ВС?

Если он гражданин другого государства, то какого хуя он что-то там будет приносить?
#44 | 08:29 08.06.2022 | Кому: Сова
> Если он гражданин другого государства, то какого хуя он что-то там будет приносить?

Добровольцы из других стран в составе войск ДНР/ЛНР - наёмники?
Сова
надзор »
#45 | 08:34 08.06.2022 | Кому: Dmitrij
Мы уже определились чем отличаются наёмники от добровольцев.
#46 | 10:50 08.06.2022 | Кому: Сова
> Мы уже определились чем отличаются наёмники от добровольцев.

Где?
#47 | 15:59 08.06.2022 | Кому: Всем
Украинский вариант наёмника:

Граждане иностранных государств служат в ВСУ на контрактной основе и имеют права считаться военнопленными.
Все иностранцы, воюющие за Украину против России, приняты в добровольном порядке на военную службу по контракту, сообщает Генштаб ВСУ в среду, 8 июня.

"Соответствующие лица являются военнослужащими ВСУ, на которых, согласно положениям Женевских конвенций о защите жертв войны 1949 года и Дополнительных протоколов к ним 1977 года, распространяется правовой статус комбатантов. Этот статус, среди прочего, наделяет таких лиц правом на обращение с ними как с военнопленными в случае попадания в руки врага", - говорится в заявлении.

Генштаб напоминает, что Женевские конвенции 1949 года запрещают какие-либо незаконные акты, в том числе насилие, запугивание или бездействие в отношении военнопленных, и обязывают к гуманному обращению с находящимися в плену военными.

"Несоблюдение соответствующих норм международного гуманитарного права является серьезным нарушением Конвенции", - отметили в Генштабе.
#48 | 17:37 08.06.2022 | Кому: Всем
>
> И что, теперь судить РФ за вмешательствыа в дела других стран, к тому-же вооружённого? ))

А они являются по приглашению официальных властей.
Сова
надзор »
#49 | 23:10 08.06.2022 | Кому: Dmitrij
Тебе рассказали выше.
#50 | 11:05 09.06.2022 | Кому: Всем
> И что, теперь судить РФ за вмешательствыа в дела других стран, к тому-же вооружённого?

А что, наши наёмники попадут в плен к той стороне, то их не будут судить?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.