В пену

Иван Грозный - удвоение и преобразование России

vragi-naroda.net — Личность и деяния Ивана Грозного оказались столь масштабны и противоречивы, что уже несколько столетий служат материалом для ожесточенной полемики, носящей весьма эмоциональный характер. Даже пытающиеся соблюдать объективность ученые то и дело сбиваются на крайности: от тотальной апологетики – до столь же тотального порицания.

Новости, Общество | vnmodern 18:19 05.11.2010

8 комментариев | 55 за, 1 против |

Karov »

#1 | 18:33 05.11.2010 | Кому: Всем

Про сокращение населения при Петре I в конце статьи - это очередной миф.

Iurii Bogdanov »

#2 | 19:03 05.11.2010 | Кому: Всем

Сложный человек.
Первая половина - сугубо положительна для страны и государства.
Вторая половина - сложная. Хотя не появись у поляков Стефан Баторий, мог бы уйти полным триумфатором.

Ворчун »

#3 | 19:54 05.11.2010 | Кому: Всем

Дважды Россия отвязывалась от Запада и выбирала свой путь - при Иване Грозном и при Сталине.
Деяния обоих столь впечатляющи и масштабны, что пугают и не дают покоя даже после смерти.
Именно по этой причине и на того, и на другого излтваются непрестанно потоки грязи, злобы и лжи.

Iurii Bogdanov »

#4 | 20:04 05.11.2010 | Кому: Ворчун

> Дважды Россия отвязывалась от Запада и выбирала свой путь - при Иване Грозном и при Сталине.
> Деяния обоих столь впечатляющи и масштабны, что пугают и не дают покоя даже после смерти.
> Именно по этой причине и на того, и на другого излтваются непрестанно потоки грязи, злобы и лжи.

С одним отличием. Грозный потерпел военное поражение от того самого Запада (ведь победитель Баторий сам был венгром, а армия его было немецко - венгерской, там поляков почти не было. Сталин же почти всю Западную Европу скопом победил.

Karov »

#5 | 20:44 05.11.2010 | Кому: Ворчун

> Дважды Россия отвязывалась от Запада и выбирала свой путь - при Иване Грозном и при Сталине.
> Деяния обоих столь впечатляющи и масштабны, что пугают и не дают покоя даже после смерти.
> Именно по этой причине и на того, и на другого излтваются непрестанно потоки грязи, злобы и лжи.

Ты так говоришь, как будто предшественники Грозного в своей политике были ориентированы на Запад и Грозному было от чего "отвязываться".

Karov »

#6 | 20:45 05.11.2010 | Кому: Всем

Кстати, а кто тут меня заминусовал и считает, что сокращение населения при Петре I таки имело место?

Iurii Bogdanov »

#7 | 21:28 05.11.2010 | Кому: Karov

> Кстати, а кто тут меня заминусовал и считает, что сокращение населения при Петре I таки имело место?

не думаю что он объявится.

Если обратится к тому же Соловьеву, кстати, то он писал про нехватку населения, про то что на ту территорию населения не хватало, потому и был завоз иностранцев. А сокращения таки видимо не было. Хотя оно росло в пику налогам на огурцы))

Ворчун »

#8 | 16:42 06.11.2010 | Кому: Karov

>> Дважды Россия отвязывалась от Запада и выбирала свой путь - при Иване Грозном и при Сталине.
>> Деяния обоих столь впечатляющи и масштабны, что пугают и не дают покоя даже после смерти.
>> Именно по этой причине и на того, и на другого излтваются непрестанно потоки грязи, злобы и лжи.
>
> Ты так говоришь, как будто предшественники Грозного в своей политике были ориентированы на Запад и Грозному было от чего "отвязываться".

Всякое у предшественников было. Но Иван Грозный - первый русский царь. Царский титул позволял занять существенно иную позицию в дипломатических сношениях с Западной Европой. Великокняжеский титул переводили как "принц" или даже "великий герцог". Титул же "царь" или совсем не переводили, или переводили как "император".

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить