Денацификация.

navlasov.livejournal.com — Цифры опросов населения послевоенной ФРГ. В первом.
Новости, Общество | кaрел 13:24 18.05.2022
10 комментариев | 65 за, 1 против |
#1 | 13:24 18.05.2022 | Кому: Всем
Читая книгу про немецкий национализм, наткнулся на очень любопытные цифры. В 1950-е годы в ФРГ проводились опросы общественного мнения, касавшиеся отношения граждан к Третьему рейху. Их результаты могут показаться удивительными, необъяснимыми и даже шокирующими.

- В 1949 году 57% немцев полагали, что национал-социализм – хорошая идея, просто исполнение подкачало.
- В октябре 1951 года 40% опрошенных считали, что 1933-39 годы – лучший период в немецкой истории (большинство остальных выбирали рубеж XIX-XX веков). Только к концу 1950-х годов эта доля упала до 10%.
- В 1952 году треть опрошенных считала Гитлера величайшим государственным деятелем в германской истории либо, как минимум, выдающимся правителем, хотя и допускавшим ошибки.
- В это же время 46% говорили о своем положительном отношении к Дёницу и 37% - к Герингу.
- В конце 1952 года 37% респондентов заявляли, что Германии будет лучше без евреев; в 1965 году на тот же вопрос все еще давали аналогичный ответ 19% опрошенных.
(Smith H.W. Germany. A nation in its time. 2020. Pp. 416-418)

И это все, на минуточку, после того, как национал-социализм продемонстрировал свое полное банкротство, доведя страну до полного военного краха, разрушенных городов и утраченной государственности. Легенда о том, что в 1945 году немцы поголовно со вздохом облегчения освободились от нацизма либо все мгновенно поняли и раскаялись, просто не соответствует действительности. То есть кто-то, конечно, освободился или раскаялся, но значительная часть населения продолжала придерживаться своих прежних взглядов.

Отказ от идеологии, замешанной на национализме и имперских комплексах, произошел в Германии не одномоментно и не в результате смены убеждений основной массой населения. Это был растянутый во времени процесс, и изменения происходили в первую очередь в результате физического вымирания поколения, которое являлось носителем данных взглядов. В первую очередь речь идет о поколении, родившемся на рубеже XIX-XX веков: те, кто не успел принять личного участия в Первой мировой войне, однако послевоенный кризис с его бедами и унижениями пережил уже во взрослом возрасте и был им глубоко травмирован.

И второй важный момент: серьезные изменения в общественном мнении совпадают по времени с «экономическим чудом» 1950-х годов. Многие западные немцы расстались с мечтой о «сильном лидере во главе могущественного государства» не тогда, когда «сильный лидер» превратил собственную страну в руины, а когда новая система продемонстрировала свои экономические преимущества и обеспечила более высокий уровень жизни. Тосковать стало не о чем.
duke
дурачок »
#2 | 13:27 18.05.2022 | Кому: кaрел
> изменения происходили в первую очередь в результате физического вымирания поколения, которое являлось носителем данных взглядов

Да, люди не привыкли признавать свои ошибки. И не любят проигрывать.

> серьезные изменения в общественном мнении совпадают по времени с «экономическим чудом» 1950-х годов. Многие западные немцы расстались с мечтой о «сильном лидере во главе могущественного государства» не тогда, когда «сильный лидер» превратил собственную страну в руины, а когда новая система продемонстрировала свои экономические преимущества и обеспечила более высокий уровень жизни. Тосковать стало не о чем.


И это очень важно. Первичность материи, т.е. экономики, а не идеалогии.
#3 | 13:32 18.05.2022 | Кому: Всем
комментарии по ссылке отключены, ссылку на исследование у автора не попросить
#4 | 13:34 18.05.2022 | Кому: theNewMax
> ссылку на исследование у автора не попросить

С подключением!

[censored]
#5 | 13:38 18.05.2022 | Кому: Всем
Старый анекдот.

Вокзал, Вена, 1945 год. Из эмиграции домой возвращается старый еврей, которому посчастливилось вовремя встать на лыжи. Идёт по перрону, тащит чемодан. Подходит к первому встреченному австрийцу. Спрашивает: "Извините, я только что вернулся издалека, скажите пожалуйста, что вы думаете обо всём этом?" Австриец: "Я так рад, что вам удалось уцелеть, и вы вернулись! Мы всегда были против нацизма. Проклятый Гитлер! Мне так стыдно, что он наш земляк!" Еврей идёт дальше, задаёт тот же вопрос другим встреченным людям и получает похожие ответы. Наконец, он подходит с этим вопросом к неприметному, явно битому жизнью мужчине. Тот, глядя собеседнику в глаза, отвечает негромко, сквозь зубы: "Что, торжествуешь? Недодавили мы вас, гнид. Думаешь, мы всё забыли? Я из-за таких, как ты под Эль-Аламейном в танке горел. Ничего, Рейх ещё воспрянет!" Еврей, радостно: "Ну наконец-то я нашёл честного человека! Извините, вы не могли бы присмотреть за моим чемоданом? Мне нужно в туалет."
#6 | 13:45 18.05.2022 | Кому: кaрел
> Многие западные немцы расстались с мечтой о «сильном лидере во главе могущественного государства» не тогда, когда «сильный лидер» превратил собственную страну в руины, а когда новая система продемонстрировала свои экономические преимущества и обеспечила более высокий уровень жизни. Тосковать стало не о чем.

Они решили ту же самую задачу другим путём. Теперь унтерменши работают на них "добровольно и с песней", где-то очень далеко, и не нужно для этого самому стоять на вышке и играть на губной гармошке.
#7 | 13:50 18.05.2022 | Кому: кaрел
Спасибо
di_ego99
идиот »
#8 | 14:47 18.05.2022 | Кому: кaрел
> - В 1949 году 57% немцев полагали, что национал-социализм – хорошая идея, просто исполнение подкачало.
> - В 1952 году треть опрошенных считала Гитлера величайшим государственным деятелем в германской истории либо, как минимум, выдающимся правителем, хотя и допускавшим ошибки.

Цитирую настоящих арийцев, слышал лично:

"Всё было хорошо, просто Гитлер в какой-то момент сошел с ума."
"Ты не представляешь, но у многих и сейчас можно встретить портреты Гитлера, потому что для них он сделал много хорошего."
#9 | 15:12 18.05.2022 | Кому: di_ego99
> "Ты не представляешь, но у многих и сейчас можно встретить портреты Гитлера, потому что для них он сделал много хорошего."

Просто современная "демократия" хуже нацизма.
Собственно на Донбассе она уже себя демонстрирует. Дальше будет хуже.
А другой альтернативы они не видят. Не коммунизм жеж. (смайлик по вкусу).
#10 | 15:45 18.05.2022 | Кому: Всем
Вот тут толковый ролик был с Егором Яковлевым по теме:
https://vott.ru/entry/610748

Оказывается, в ФРГ только с 60-х годов начали в массе узнавать о том, что творилось на востоке. Ну, не сильно массово. Массово - в 90-х и 00-х.
Когда началась Холодная война, то историю стали чутьчуть альтернативно преподносить западным немцам. Более того, многие руководящие посты занимали бывшие нацисты. Более того, в ФРГ вскоре после войны несколько лет существовала партия крайне правого толку.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.