CNN: Турцию могут исключить из НАТО

Ясное дело, что могут исключить. А могут и не.

> TLM!!!

Врубай Таркана!

Читаю комментарии иностранцев, "Какого хуя они в НАТО? В Турцию ни ногой! Хуй им, а не ЕС. Хуй им, а не F-35"

Тупо Орбан-2

И Северный Кипр отберут!!1

У Турции сейчас наверное самая сильная армия из натовских в Евразии. Обменять на 2 слабонаселенных страны без выдающихся армий как-то не комильфо

Надо не теряться и пригласить их в ОДКБ. Не пропадать же добру.

Исключат, ага. Проливы, проливы!

> Надо не теряться и пригласить их в ОДКБ. Не пропадать же добру.

Надо под шумок поделить Польшу и заключить новый Варшавский договор.

> Так наши чем-то турков держат, что турки нашли формальный повод не пускать скандинавов.

Наличие собственных интересов у Турции не допускаешь?

> Турки торгуются - им нужны некоторые политические уступки и оружие, причём оружие в первую очередь. Договорятся - у них сильная позиция сейчас.

Будем посмотреть.

> Хуй им, а не ЕС. Хуй им, а не F-35

Турция и так в ЕС. В одной Германии минимум 3 миллиона.

Выгонят пусть вступает в ОДКБ. А Россия в свою очередь пусть настойчиво шлёт заявки на вступление в НАТО, пусть все охринеют! ))

У турок свой проект есть - и в нем наших организаций точно нету.

Нужно предложить НАТО войти в ОДКБ, не выходя из Турции.

> Обменять на 2 слабонаселенных страны без выдающихся армий как-то не комильфо

которые еще и место под базы давать не хотят и вообще драться

Публиковать в американской прессе угрозы Эрдогану - это конечно очень толковый шаг. Это настолько гениально, что даже непонятно, как комментировать.
Если Эрдоган их с угрозами пошлёт - они все в говне. Если сейчас после угроз Эрдоган пойдёт на уступки - он весь в говне.
Американский истеблишмент потихоньку пытается достичь украинского уровня дипломатии.

> Турки торгуются - им нужны некоторые политические уступки и оружие, причём оружие в первую очередь. Договорятся - у них сильная позиция сейчас.

Не очень понятно, о чём они могут договариваться? Зачем сейчас NATO Турции? Чтобы что? Чтобы устроить в самой Турции ещё одну оранжевую революцию, которая в этот раз получится?

То, что Эрдоган их разводит на всякие разные уступки и подарки - это понятно. Но по большому счёту, наверное, ему есть смысл именно сейчас именно NATO сливать. Как говорится, вовремя предать, это не предать, а предвидеть. Турция всё-таки борется за авторитет в исламском мире. А в исламском мире Запад не любят.

После бегства из Афганистана быть даже хоть в чём-то на подхвате у США совсем уж позорное занятие. Защищать оные турков в любом случае не будут.

Т.е. сама Россия на Турцию не полезет от нефиг делать. Если турки сами сцепятся с Россией вокруг того же Карабаха - НАТО за них по-настоящему не впишется. Т.е. НАТО будет вне себя от счастья и помогать будет даже активнее, чем Украине. Но для турков это вместо гешафта по сути самим побыть в роли пушечного мяса с целью Россию конечно ослабить или даже уничтожить, но и самим свалить с исторической сцены.

Короче если так посмотреть, то чем дальше, тем более НАТО бесполезная организация. Ненужные обязательства и осложнения в отношениях с РФ и Китаем.

Торговать собственной позицией можно и при внеблоковом статусе. А оружие покупать можно и у России и у Китая и у кого захочешь. Как Индия.

> Покупать они могут у кого угодно, но ф-35 это ф-35.

А ф-35 против кого конкретно нужны? На мой взгляд в контексте намечающейся зарубы между НАТО и РФ+Китай, прокси или какой угодно. Самое выгодное место - в зрительном зале. Чтобы в первых рядах поздравить победителя и не нести никаких издержек из-за каких-то там союзных отношений.

> А зачем вообще региональной державе, не забывшей свою, скажем так, прародину, нужно современное оружие? Против кого? Очевидно - для того, чтобы иметь лучшие средства для войны, чем есть сейчас и тем более есть у соседей. Когда твоя дубина ещё тяжелее, чем у соседей, то торговля ещё лучше идёт.

Я к тому, что против Греции или курдов и самолёты попроще прокатят. А против России или Китая - не помогут. С ними просто ссорится не надо, сейчас. При этом Ф-35 это зависимость от одной конкретно взятой страны. Так как производство полного цикла Турции конечно никто не подарит. И какие там будут закладки - ещё большой вопрос.

Я бы подождал, кто победит. США или Китай+РФ. И покупал бы самолёты у победителей. В расчёте на тех.обслуживание ближайшие хх лет - это прагматичнее. А прямо сейчас Турция обойдётся без недоделанного американского самолёта, который стоит, как-будто сделан из чистого золота.

Я в военных самолётах не очень не разбираюсь. Допустим Турция сейчас заплатит огромные деньги и получит эти Ф-35 в товарных количествах. Допустим, отношения с США у Турции резко испортятся в будущем. Даже без учёта закладок, через сколько времени Ф-35 превратятся в тыкву в ситуации отсутствия поставок новых запчастей для их обслуживания?
Просто интересно. Я без подколки. У меня таких цифр - нет. Я просто воспринимаю для себя, будучи не военным, современный боевой самолёт как нечто, неотрывное от ВПК, который его произвёл и поддерживает. В отличии от условного танка.

Я просто считаю, что Ф-35 не стоят того, чтобы оставаться в НАТО. Имхо, надо сейчас свалить, переждать бурю. А уже когда пыль уляжется - договариваться с победителем.

Так как Турция имеет возможность свалить - не вижу ни одной причины этого не сделать. Никакой благодарности за выгребание каштанов из огня всё равно не будет. Если будут видеть угрозу и смогут нагнуть - всё равно нагнут. Если Турция будет нужна. Всё равно подружатся.

Зато, сваливание из НАТО, даёт больше опций для хороший отношений в будущем именно с Китаем и РФ.

Т.е. в принципе вариант, когда Турцию выгонят из НАТО, либо у неё будет удобная отмазка, чтобы свалить - это прямо подарок. Выгоняете? Выгоняйте! Не очень то и хотелось!

А потом красиво можно сказать - так вы ж нас выгнали. Давайте мирится. Или наоборот. Вот они нас выгнали, посмотрите на их поражение - вот результат!

Та же Индия уже парит над схваткой. Имхо, во всём надвигающемся хаосе - это самый козырный лагерь. Какую цену заплатит Китай и США за свою зарубу - время покажет. А те, кто не лез под раздачу - могут неплохо подняться.

> > Турции может грозить исключение из НАТО
>
> И включение в состав ОДКБ!!!

грозить включением в состав ОДКБ - это сильный ход!!! Особенно если это будет делать дебил столтенберг!!!

> а где можно посмотреть на его победы?

Над кем?
Сейчас это единственный серийный самолёт 5 поколения, поступающий в войска.

Посмотри на подтвержденные ттх и заявленную концепцию применения самолёта и вооружения к нему.
Ну это чтобы я не пересказывал, чем самолёт 5 поколения отличается от предыдущих и почему даже моя Родина пилит свой самолёт 5 поколения.

> и что?

И, в общем, все.

> Вундервафли

Это серийная машина, которой насыщают войска.