> > Граждан ещё ждёт куча открытий про чеченцев на этой войне.
Здравомыслящие граждане не делают из реальных людей, в том числе чеченских, ангелов и кумиров. Одно то, что они там воюют вместе с нашими, а не против них, теряя своих ранеными и убитыми, изменило отношение к ним кардинально. Потому что поступки говорят сами за себя, а хороший пиар, пусть и с нотками своего колорита, не делает их поступки менее значимыми, а наоборот скорее - пиаром и роликами с постиками тоже надо заниматься, и у них этим занимаются люди, которые квалификацией значительно превосходят большинство наших работников СМИ. А то, что кто-то из них может совершить и совершит что-то ужасное, это нормально: в любом обществе есть преступники и другие маргинальные группы, иначе не бывает.
Например, даже среди представителей таких благородных профессий, как врачи и учителя, тоже находятся и взяточники, и извращенцы, и убийцы, и маньяки самого разного толка. Но никто ведь не говорит: эти врачи и учителя вам еще покажут свою злодейскую сущность.
Ни из какой национальности не надо делать ни дьяволов, ни ангелов.
> И вотт тут лично я разделяю для себя нациков, с которыми борьбу всецело одобряю и поддерживаю, и ВСУ, которые, согласно присяге, защищают свою Родину.
Нет такой присяги - прикрываться мирными жителями и стрелять им в спину. Что именно они таким образом защищают?
Сравнивая состояние Мариуполя и Херсона с Мелитополем - защищают они интересы США и больше ничего.
Это про нацистов враньё - "сдались и пили бы баварское". А с ВС РФ сейчас воевать можно только за США и ЕС ценой пролитой на Украине крови. Что защищали в Краматорске, когда туда Точка-У прилетела?
Вот они и есть не защитники, а коллаборанты, вставшие на сторону нацистов. Которые и до этого 8 лет истребляли граждан Украины и сейчас стреляют по мирным украинцам ради собственного увеселения. ВС РФ в данном случае освобождают от нацистов, а не представляют для украинцев экзистенциальную угрозу. Так что - не сходится.
> Ты пытаешься выдать желаемое лично тобой за действительное. Но в реальности после переворота получается так, как получается – всё зависит от обстоятельств.
Я не понимаю, с чем ты споришь) Я написал только то, что самоопределение регионов или собирание регинов - вопрос по большому счету чисто силовой. Морали и правды тут нет. Это показывает вся история человечества. Государства распадались и менялись многократно.
Хотя поправлю себя сам же. Сейчас некая глобальная правда у защиты территориальной целостности России есть. Когда отделилась условная Финляндия от Российской империи это можно было пережить при том состоянии империализма. Сейчас распад России принесет планетарную диктатуру всему миру.
> Это не страшно. Я часто минус ставлю просто чтобы новость в ленте не видеть, просто не интересно а не то что она лично мне не нравится или я имею иное мнение
Даже не знала о такой особенности, что видеть потом не будешь. Извиняюсь у всех за оффтоп, но, может, тогда ты знаешь ответ на такой вопрос: иногда вдруг минусы и плюсы на отдельные сообщения перестают ставиться, а потом снова начинают, это какое-то ограничение на количество плюсов и минусов в единицу времени? Или что это такое?
> может, тогда ты знаешь ответ на такой вопрос: иногда вдруг минусы и плюсы на отдельные сообщения перестают ставиться, а потом снова начинают, это какое-то ограничение на количество плюсов и минусов в единицу времени? Или что это такое?
Это результат прилёта авиабомбы - теперь это типовой "пейзаж". На видео отчётливо видны следы разрушений - обваливаются целые секции, погребая под собой всё живое. Судя по плачевным репортажам со стороны противника, положение у него на Азовстали печальное, и картинка с беспилотника вторит их описанию ситуации. Ещё раз повторю - сдавайтесь, и сохраните себе жизнь. Итог предрешён, романтической смерти не будет, а будет одна большая братская могила под грудой лома и бетона.
Я пытаюсь объяснить, что нарушение некоего сложившегося консенсуса – это рискованная игра, в которую можно играть вдвоём. И что об этом необходимо всегда помнить.
> Сейчас некая глобальная правда у защиты территориальной целостности России есть.
Есть она только с точки зрения России и её немногочисленных оставшихся союзников, у других игроков, боюсь, мнение несколько отличается.
> Сейчас распад России принесет планетарную диктатуру всему миру.
Это какую? Неужто диктатуру капитала? Хотя подожди...
Грант! Если ты там пошёл регистрировать новый аккаунт уже, так как тебя вычислили. Ты хоть маякни напоследок, что это я тебя опять угадал ) Тебе не трудно, а мне очередной "трофей на стену". Не надо молча уходить в закат - это не спортивно.
Если я правильно понимаю, и ты гражданин nastirnii. Ну это сугубо моё внимание к стилистике и косвенным признакам. Информация у меня та же, что и у всех камрадов, айпи адресов я не вижу. Но я любопытный и наблюдательный и мне показалось, что ты это он.
https://vott.ru/user/nastirnii
> после того как фашизм пришел в 1993 году, он что сделал?
Участвовал в антиельцинском всяком.
В ходе чего, в частности, наблюдал два типа городских сумасшедших.
Одни из которых призывали взять меня и таких как я и всех нас "перевешать, как краснокоричневую сволочь".
А другие кидались бить всех томиком маркса.)
И, интересно, что чуть не все они любили вопрос "а что ты сделал для хипхопа"-стайл.
Придет ли твоя очередь поделиться подвигами геракла?
Кстати, если я прав, прям интересно, как у тебя на 1993 году всё зациклено.
> Вариантов масса. > От "не пускают побратими", до "живым не дамся клятим москалям" > > А вот какая мотивация у физически здоровых побратимов не отдать медикам своих страдающих раненых, пускай и в плен - другой вопрос.
тянуть время. есть ли смысл сдаватсья если накуролесили на смертную казнь? (в ЛДНР она вроде есть)
> Скорее всего, ты минусишь тогда, когда другой плюсует. А потом минусует кто-то еще и возникает впечатление, что это твой минус. А это уже не твой!
Ааа, в смысле они взаимосокращаются, и кажется, что ничего не происходит. Ну, и ладно. Просто иногда спорят, а я типа поддерживаю конкретное высказывание или напротив, а потом хлоп, и не работает с середины темы: видит око, а плюс неймёт!!!
Вобщем понятно. Будешь яростно шевелить бровями и при этом смотреть на всех тех, кто бровями не шевелит - как на "малолетних" и вообще как на гавно.
Нет. Адрес мне твой совершенно не интересен - ты ошибся. Как и ФИО и фотография и вообще любые твои личные данные.
> если я скажу меня выпиздят из вотТа.
Да, это страшная трагедия. Это ж тебе придётся запиливать ещё один 100500ый аккаунт для того, чтобы снова "по-взрослому" смотреть на всех со значением и чувством своего полного превосходства.
> Но ни разу это не будет провоцированием и на вотТе ахинею ты и дальше будешь нести.
Я понимаю, обидно конечно. Когда тебя "дедушку" черенкуют на ресурсе пару раз за год. А всякие "сорванцы" пишут себе что хотят и в ус не дуют.
Не буду я тебя ни на что провоцировать. Открою тебе только страшную тайну. Никому не рассказывай. Лезть на ресурс, где тебя банят регулярно - это и есть самый настоящий признак МД. В отличии от выдуманных тобой мега-критериев - этот вполне надёжный. Но чтобы это понять - надо уметь себя со стороны видеть. А у тебя с этим, явно, проблемы.
Причём мне то, в принципе, всё равно. Ну лезешь - лезь сколько влезет. У каждого свои способы развлекаться. Но ты ещё и окружающих малолетками обзываешь. Т.е. тебе уже так обидно, что ты теперь виноватых ищешь и логические объяснения тому, почему ты такой прекрасный во всех отношениях Д`Артаньян, а выходит то, что выходит. Других тут "держат", всяких малолеток, редисок! А тебя, такого красивого.. Ай.. Чего вспоминать то уж..
Можешь мне про себя больше ничего не рассказывать. Уже всё, что надо, рассказал )
> Ааа, в смысле они взаимосокращаются, и кажется, что ничего не происходит. Ну, и ладно. Просто иногда спорят, а я типа поддерживаю конкретное высказывание или напротив, а потом хлоп, и не работает с середины темы: видит око, а плюс неймёт!!!
В момент, когда ты открыла страницу - минусы и плюсы (баланс) зафиксировались на том уровне, на котором они были на момент открытия. То что было, то ты и видишь - само оно уже не меняется. Дальше ты страницу читаешь, допустим 5 минут. В это время "балансы" меняются у каждого сообщения (если оное вызывает отклик). Но ты этого не видишь, потому что новые данные не подгружаются. Так же как не видишь и новых сообщений, пока не обновишься.
Когда ты жмёшь + или -, то у тебя для конкретного сообщения подгружается его актуальный рейтинг с учётом твоего плюса/минуса. Т.е. страница как целое не обновляется. А рейтинг одного единственного сообщения обновляется сразу до текущего. Если пока ты читала, плюсанули ещё 5 камрадов, то ты жмакнешь + и рейтинг вырастет сразу на +6. Потому подгрузился актуальный с учётом твоего голоса.
> > Когда ты жмёшь + или -, то у тебя для конкретного сообщения подгружается его актуальный рейтинг с учётом твоего плюса/минуса. Т.е. страница как целое не обновляется. А рейтинг одного единственного сообщения обновляется сразу до текущего. Если пока ты читала, плюсанули ещё 5 камрадов, то ты жмакнешь + и рейтинг вырастет сразу на +6. Потому подгрузился актуальный с учётом твоего голоса.
Спасибо за пояснение, просто у меня именно бывает, что я клацаю и половину темы цифры меняются, а потом вдруг перестают меняться: поэтому я и решила, что сколько-то в час, или в одной теме, или одному человеку. Но тут фиг отследишь, я заранее не знаю же, сколько времени я буду читать, и время не замечаю, и ник тоже: я же клацаю от содержимого, а не от ника (может получиться, что я кому-то много наставила, а кому-то ничего).
Ну, да ладно, просто любопытно было, не стоят эти рейтинги столько внимания. Пусть остается тайной!
> > Сейчас некая глобальная правда у защиты территориальной целостности России есть. > > Есть она только с точки зрения России и её немногочисленных оставшихся союзников, у других игроков, боюсь, мнение несколько отличается.
"Другие игроки" 30 лет назад развалили Советский Союз, чем принесли нам страшные беды и лишения. Нам надо покорно ждать повторения подобного в масштабах РФ?
> Я пытаюсь объяснить, что нарушение некоего сложившегося консенсуса – это рискованная игра
Я так понимаю, что "консенсус имени Горбачёва-Ельцина" стучит в твоё сердце?
> "Другие игроки" 30 лет назад развалили Советский Союз, чем принесли нам страшные беды и лишения.
И это только наши проблемы, которые никого кроме нас и хлебнувших вместе с нами некоторых бывших союзников не ебут. Той стороне от этого только лучше стало – вот такая она "глобальная правда", о которой писал камрад.
> Нам надо покорно ждать повторения подобного в масштабах РФ?
"Нам" – это кому? У нас с тобой, как всегда, не спросят ничего – как будет, так будет.
> Я так понимаю, что "консенсус имени Горбачёва-Ельцина" стучит в твоё сердце?
Я не знаю, как из того, что я написал, можно было сделать такой вывод. Речь всего лишь шла о возможных последствиях применения такого инструмента как смещение властей неконституционным путём. Это всегда риск, но иногда это просто необходимо и Российская Империя тому пример – переворот, иностранная интервенция, потеря территорий, гражданская война, но только так можно было совершить социальную революцию, построить более справедливое государство и по итогу после всех лишений можно было сказать, что оно того стоило. А есть пример Украины – применён тот же инструмент, но результат отличается драматически – никаких позитивных изменений, только потеря территорий, гражданская война и интервенция.
> Граждан ещё ждёт куча открытий про чеченцев на этой войне.
Война рано или поздно закончится (если не перерастёт в Апокалипсис или Революцию), а вот способность наших буржуев создать высокооплачиваемые высококвалифицированные рабочие места для кучи очень религиозных и умеющих только воевать молодых людей -- вопрос, конечно, дискуссионный. ^^
- революцию совершает партия, защищающая интересы большинства населения, с опорой на научную теориию и поддержку масс,
- государственный переворот совершается в пользу местных и иностранных упырей, альянсом кучи разномастных движений (которые потом, правда, сольются в единое фашистское ультраправое кубло) с обманом масс или с прямым указанием на то, что спасутся немногие успешные.
И оба эти процесса начинаются с государственного переворота. А вот будет ли дальше революция или обычное перераспределение мест у кормушки – это уже вопрос отдельный.
> Но тут фиг отследишь, я заранее не знаю же, сколько времени я буду читать, …
Shift+Reload прямо перед нажатием на +/-. И молиться, чтобы кто-нибудь не успел ткнуть в противоположный значок, пока нервный импульс бежит из головы до мышцы указательного пальца.
> Скорее всего, ты минусишь тогда, когда другой плюсует. А потом минусует кто-то еще и возникает впечатление, что это твой минус. А это уже не твой!
Самое непонятное, когда такая фигня случается в некротредах, которые уже даже улетели с главной из «Лучшего» и «Горячих дискуссий». Так и тянет заорать: «Кто здесь»!!!
> > Shift+Reload прямо перед нажатием на +/-. И молиться, чтобы кто-нибудь не успел ткнуть в противоположный значок, пока нервный импульс бежит из головы до мышцы указательного пальца.
> Война рано или поздно закончится (если не перерастёт в Апокалипсис или Революцию), а вот способность наших буржуев создать высокооплачиваемые высококвалифицированные рабочие места для кучи очень религиозных и умеющих только воевать молодых людей -- вопрос, конечно, дискуссионный. ^^
А ещё говорите, что не умеете в оптимизм!!!
Для капиталистов умеющие и желающие воевать люди - это ценный ресурс, который отлично капитализируется в геополитическое влияние и в конечном итоге в экономические преференции.
Особенно, когда страна, вдруг, начинает задумываться о создании собственной международной валюты.
Посмотри на США, например. Мешала ли им их армия быть богатейшей страной планеты? И вспомни Сирию, Мали, ЦАР. Да даже Казахстан в начале года. Его конечно очень сильно колбасит сейчас. Но даже там - ещё большой вопрос, чем всё кончится. И чеченцы, которые сами мусульмане - это важный фактор и здесь тоже. В том числе для колеблющихся казахов.
Поэтому я бы не сильно надеялся, что горячие точки кончатся в ближайшее время. Там опять могут быть именно сирийские варианты, т.е. когда нас не "объявившие независимость" о чём-то попросили, а "законная власть", как тот же Асад. Но помогать, видимо, ещё придётся долго в разных уголках мира. Чеченцы здесь очень в кассу. И в целом - тренировать и держать их под ружьём - идея не лишённая смысла.
Тут варианта два. Или РФ рухнет от собственной шизофрении. Или превратится в военную сверхдержаву с собственной валютной зоной, к которой обратятся за защитой ещё многие. Страной образца 2021 года она уже не будет никогда - этот поезд ушёл. Не потому, что "в руководстве РФ так решили". Мир образца 2021 года уже в прошлом.
> А вот какая мотивация у физически здоровых побратимов не отдать медикам своих страдающих раненых, пускай и в плен - другой вопрос.
да все та же мотивация - авось русские не разбомбят...
Кстати семьи - тоже с упоротыми сидят..
Сейчас, сейчас
> Граждан ещё ждёт куча открытий про чеченцев на этой войне.
Здравомыслящие граждане не делают из реальных людей, в том числе чеченских, ангелов и кумиров. Одно то, что они там воюют вместе с нашими, а не против них, теряя своих ранеными и убитыми, изменило отношение к ним кардинально. Потому что поступки говорят сами за себя, а хороший пиар, пусть и с нотками своего колорита, не делает их поступки менее значимыми, а наоборот скорее - пиаром и роликами с постиками тоже надо заниматься, и у них этим занимаются люди, которые квалификацией значительно превосходят большинство наших работников СМИ. А то, что кто-то из них может совершить и совершит что-то ужасное, это нормально: в любом обществе есть преступники и другие маргинальные группы, иначе не бывает.
Например, даже среди представителей таких благородных профессий, как врачи и учителя, тоже находятся и взяточники, и извращенцы, и убийцы, и маньяки самого разного толка. Но никто ведь не говорит: эти врачи и учителя вам еще покажут свою злодейскую сущность.
Ни из какой национальности не надо делать ни дьяволов, ни ангелов.