> > Защита Родины, как бы странно это не звучало. > > Эту логическую цепочку можно продолжать и дальше. > > Допустим, это - защитники Родины.
А что там допускать, вот там живут граждане того государства, вот у них могут быть в том числе и такие убеждения. Вполне логичные кстати.
> Тогда пророссийски настроенные граждане - это кто? Квислинги и коллаборационисты?
Про квислинга не силён а вот проросийских граждан вполне таковыми считать могут.
А вот интересно, если с ходу не восторженно писать в общем русле, то сразу наймит госдепа\рады\генштаба???
Как ты быстро , а точнее сразу решил что это моё отношение и только под конец треда решил таки уточнить.
Я могу считать как угодно, роли в данном случае это не играет. Есть враги, у них могут быть вполне прозаичные мотивации, считать их наркоманами или недочеловеками которым человеческие мотивы чужды, суть ошибка и опускание на их уровень, с которым якобы боремся.
Вот выше писали про запад и восток Украины, как и что там между собой считает. Однако война сейчас идёт на востоке, и в массе там местные воюют, без всяких западенцев. Можно как угодно к ним относится, но есть факт, патриотичный подьём в данный момент там силён, добровольцев хватает как и идейных.
Можно смеяться над этим, считать их обманутыми или оболваненными нацистской пропагандой, но вот сейчас оно так.
> Я по наивности полагал, что национализм в меньшей степени шизофреничен, чем наша "никакая идеология". > > До тех пор, пока не увидел, как засевших в "Азовстали" украинские нардепы сравнивают с героями Брестской крепости и Аджимушкайских каменоломен.
Вроде должен был догадаться ещё с времён "николи знову", когда взяли на вооружение память о войне.
Когда надо капитал берёт в оборот любые символы. Собственно с нашей стороны всё ровно тоже самое.
> > Вроде должен был догадаться ещё с времён "николи знову", когда взяли на вооружение память о войне. > > Таки нет. > > Память на войне там была очень однобокая. Такая, в которой правильные ветераны - те, что сидели "з рушницею по схронах" Прикарпатья.
> Разница огромная. При всех проблемах, о которых верно высказался, например, Евгений Баженов.
Странно (на самом деле нет) что ты упомянул Баженова и одновременно говоришь про огромную разницу.
> В том числе разница и в том, что и кому бывает за критику государства.
Ага, в одном месте концлагеря устроили а в другом только касторкой поят.
Вот только идеология-то одинаковая, вопрос только в скорости скатывания в реакцию.
> как раненый без ноги, сидя в подземном убежище может что-то защищать?
Может он там как-то пытается помогать остальным, не делом так хоть словом. В целом конечно это обуза для обороняющихся, но мотивы и реализация могут быть разные.
> удерживая мирных и пытаясь менять их на еду и медикаменты
Вот такие слова лучше держать в уме с пометкой "пропаганда". Потом может что-то и прояснится.
Как бы мы лично к ним не относились, остаётся факт, в массе там граждане местные и проблем в наборе личного состава не испытывают как и со снабжением в том числе и от местных. Может те кто идёт туда служить что-то понимают в мотивации и в том, что и как они там делают?
Просто как вариант для подумать\обсудить.
> Минус не ставила
Это не страшно. Я часто минус ставлю просто чтобы новость в ленте не видеть, просто не интересно а не то что она лично мне не нравится или я имею иное мнение.
> может, тогда ты знаешь ответ на такой вопрос: иногда вдруг минусы и плюсы на отдельные сообщения перестают ставиться, а потом снова начинают, это какое-то ограничение на количество плюсов и минусов в единицу времени? Или что это такое?
Сейчас, сейчас
надзор »