процы «Байкал» под угрозой приостановки из-за санкций

dtf.ru — В разработках используется архитектура ARM, но действующая лицензия есть только на часть процессоров.
Новости, Технологии | bazuka_joe 10:53 05.05.2022
10 комментариев | 71 за, 4 против |
#1 | 11:32 05.05.2022 | Кому: vysotin
> вариант со строительством своей фабрики даже не рассматривается

Тут короче нет вариантов: оборудование делают всего несколько фабрик в мире, и все они в недружественных странах. Мало того - современные техпроцессы не продали даже Китаю, и он был вынужден разрабатывать собственное оборудование. Китайцам удалось ценой неимоверных усилий и затрат выйти на 28 Нм. Но это китайцы - у них есть технологический задел. Нам такое не светит ни за какие миллиарды - миллиарды будут потрачены впустую. Байкал производился емнип по технологии 14 Нм на тайваньской TSMC, которая уже присоединилась к санкциям.
Байкал и прочие - всё.
#2 | 11:41 05.05.2022 | Кому: Kaktus
> Да через какие-нибудь левые подложные фирмы - если надо купят

Нет. Купить не смогли даже всемогущие казалось бы китайцы.
#3 | 11:44 05.05.2022 | Кому: vysotin
> Атомную бомбу, космос и много другое смогли

Не при этом клептократическом строе.
#4 | 12:07 05.05.2022 | Кому: Andjey
> Купить не смогли, зато отжали.

Ково они отжали?
#5 | 12:42 05.05.2022 | Кому: Всем
> должен появиться гражданин с "Эльбрусами" и сказать - с ними всё в порядке, у них архитектура VLIW

Это будет доктор из анекдота "больной перед смертью потел?"

[censored]
#6 | 13:09 05.05.2022 | Кому: Всем
> >Вместе с тем, КНР не поддержала санкций в отношении России, поэтому TSMC могут заменить подрядчики на территории материкового Китая — в частности, SMIC недавно освоила техпроцесс 14 нм, а большинство продукции выпускается по нормам менее 20 нм

И чо? КНР не поддержала, а SMIC поддержит:
дело в том что SMIC это оборудование НЕ ПРОИЗВОДИТ, а закупает очевидно у ASML, Нидерланды. И гарантированно, подчёркиваю - гарантированно присоединится к санкциям, и ни одного чипа нам не сделает. Потому что SMIC надо будет покупать расходники и запасные части, получать техподдержку и обновления ПО.

А - даже напрямую в США:

[censored]
#7 | 13:39 05.05.2022 | Кому: cp866
> А если кое-кто перестанет продавать неон и кремниевые пластины?

Ох, не смеши:

Неон производится как побочный продукт при выплавке стали. Украинские заводы «Криоин» и «Ингаз» очищали неон, полученный с российских заводов, так что поставки с Украины в любом случае были обречены. Будущее также в тумане, поскольку были сообщения о частичном разрушении производственной инфраструктуры. В дальнейшем производителям микросхем придётся довольствоваться поставками из Китая и России, доли которых в мировых поставках неона до начала кризиса были примерно по 30 % у каждой.

Интересно отметить, что Китай начал готовиться к сложившейся ситуации ещё в 2014 году после воссоединения Крыма с Россией. В Поднебесной начали увеличивать производство неона для удовлетворения собственных нужд в будущем. К сегодняшнему дню Китай может полностью обеспечить неоном своих производителей полупроводников и вполне может выторговать за этот газ что-нибудь полезное у своих западных партнёров.

Неон используется в эксимерных лазерах в фотолитографических установках (сканерах) как расходный материал. Без этого газа организовать производство полупроводников попросту невозможно. У производителей создан запас неона на срок от двух до трёх месяцев, но для продолжения работы газ придётся покупать по любой цене. На фоне быстро растущего спроса Китай рассчитывает увеличить свою долю в мировом производстве неона с 30 % до 50 %. Вероятно, Россия [тоже не] будет стоять в стороне от этого процесса.
[censored]

про кремниевые пластины вообще смешно - их может делать кто угодно, и делает. ты наверное перепутал с сапфировыми пластинами, которые при производстве микросхем нахуй не нужны. Они нужны в каком-то узком сегменте микросхем и для оптоэлектроники. Если мы перестанем поставлять сапфиры - Китай опять скажет нам большое спасибо(там их тоже делают)
#8 | 14:02 05.05.2022 | Кому: Ля Шене
> Неон производится как побочный продукт при выплавке стали

вот чувствовал я что в этом месте хуйня написана:
Неон получают совместно с гелием в качестве побочного продукта при сжижении и разделении воздуха на крупных промышленных установках. Разделение неоно-гелиевой смеси осуществляется несколькими способами за счёт адсорбции, конденсации и низкотемпературной ректификации.

Адсорбционный метод основан на том, что неон, в отличие от гелия, способен адсорбироваться активированным углём, охлаждаемым жидким азотом. Конденсационный способ основан на вымораживании неона при охлаждении смеси жидким водородом. Ректификационный способ основан на разнице температур кипения гелия и азота.

Неон извлекают из воздуха в аппаратах двукратной ректификации жидкого воздуха. Газообразные неон и гелий скапливаются в верхней части колонны высокого давления, то есть в конденсаторе-испарителе, откуда под давлением около 0,55 МПа подаются в трубное пространство дефлегматора, охлаждаемое жидким N2. Из дефлегматора обогащенная смесь Ne и Не направляется для очистки от N2 в адсорберы с активированным углем, из которых после нагревания поступает в газгольдер (содержание Ne + He до 70 %); степень извлечения смеси газов 0,5—0,6. Последнюю очистку от N2 и разделение Ne и Не можно осуществлять либо селективной адсорбцией при температуре жидкого N2, либо конденсационными методами — с помощью жидких Н2 или Ne. При использовании жидкого водорода дополнительно проводят очистку от примеси водорода с помощью CuO при 700 °C. В результате получают неон 99,9%-ной чистоты по объёму[3].

Основным промышленным способом получения неона (в последнее десятилетие) является разделение неоно-гелиевой смеси путём низкотемпературной ректификации. Смесь неона и гелия предварительно очищают от примеси азота и водорода (водород выжигают в печи, заполненной катализатором), а азот удаляют в низкотемпературных дефлегматорах и в блоке криогенных адсорберов, заполненных активированным углём (уголь охлаждается змеевиками с кипящим в них под вакуумом азотом). После удаления азота неоно-гелиевая смесь сжимается компрессором и поступает для разделения в ректификационную колонну, предварительно охлаждаемую до температуры кипящего под вакуумом азота. Для понижения температуры охлаждённая смесь дросселируется с 25 МПа до 0,2—0,3 МПа (в зависимости от режима работы установки). В верхней части колонны, из-под крышки конденсатора, отбирается гелий с примесью до 20 % неона, в нижней части колонны получается неон в жидком виде. В качестве холодильного цикла используется дроссельный холодильный цикл с рабочей средой-хладагентом из чистого неона. Ректификационный метод разделения неоно-гелиевой смеси позволяет получить неон чистотой до 99,9999 %.
випикедия
какой из этого вывод? производить неон может кто угодно, и где угодно. тем более при такой цене.
#9 | 15:05 05.05.2022 | Кому: Virtuon
> литографическое производство это-ж золотое дно

Это только если у тебя заказывают чипы во всём мире, и поэтому себестоимость чипов низкая. Ну, это когда ты не под девятым пакетом санкций. А когда у тебя не покупают - выходят одни убытки.
Но если ты имеешь ввиду производство самого оборудования - то на его создание нужны десятилетия, причём начинать нужно хотя бы имея опыт производства начиная с 90 Нм.
#10 | 15:16 05.05.2022 | Кому: Andjey
> Металлургическое производство требует очень много кислорода, который добывается из воздуха, остальные газы это побочный продукт производства кислорода для выплавки стали

Да, об этом я не подумал
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.