Польша поставила Украине более 200 танков Т-72 и десятки БМП

tinyurl.com — Польша уже поставила в Украину более 200 танков Т-72, это достаточное количество для формирования двух бригад. Вместе с танками в Украину доставлены несколько десятков боевых машин пехоты. Среди оружия, попавшего на Украину, самоходные гаубицы 2С1 «Гвоздика», а также ракетные системы залпового огня «Град». Польша также передала ракеты «воздух-воздух» для самолетов МиГ-29 и Су-27. Кроме тяжелой техники, Польша поставила Украине беспилотники польского производства WB Electonics.
Новости, Политика | mr_kar 09:00 29.04.2022
112 комментариев | 63 за, 1 против |
SamFowler
дурко »
#1 | 09:08 29.04.2022 | Кому: Всем
Это ж как они завезли такое кол-во? Хотя, 60 дней, где-то по три-четыре танка за раз, а можно еще и два-три раза в день.
Вот интересно есть ли подготовленные экипажи для этих танков и пр техники.
ratamahata
шутник »
#2 | 09:12 29.04.2022 | Кому: SamFowler
> Вот интересно есть ли подготовленные экипажи для этих танков и пр техники.
>

Ты что, в танковый симулятор не играл??
))))
Конечно есть!
#3 | 09:14 29.04.2022 | Кому: Всем
> Кто-то по-джентельменски оставил возможность завоза техники, вместо того, чтобы расхуярить все.

Думаешь если бы могли не расхуярили?
#4 | 09:17 29.04.2022 | Кому: Всем
> Кто-то по-джентельменски оставил возможность завоза техники, вместо того, чтобы расхуярить все.

еще не поздно пиздануть по Польше!!!
#5 | 09:17 29.04.2022 | Кому: mr_kar
> Думаешь если бы могли не расхуярили?

Какой у тебя был ник до того, как тебя выпиздили в прошлый раз?
Mr. Maximus
надзор »
#6 | 09:19 29.04.2022 | Кому: Всем
- Доктор, Михалыч говорит, что у него каждый день стоит.
- Так в чём проблема, вы тоже говорите! (с) старый анекдот
#7 | 09:23 29.04.2022 | Кому: Всем
>
> Кто-то по-джентельменски оставил возможность завоза техники, вместо того, чтобы расхуярить все.
Видимо чтобы как в стратегиях, было на чём нашим прокачиваться.
#8 | 09:27 29.04.2022 | Кому: Всем
Европа под шумок избавляется от всякого старья.
Вместо отправленных в Украину танков Т-72 Польша получит от Великобритании танки Challenger 2.
#9 | 09:28 29.04.2022 | Кому: Всем
> Я раньше думал, что в современной войне будут воевать тем, что есть на руках сейчас, а тут оказывается как в стратегии, можно юниты заказывать.

Ну тут такое, с этими поставками. Вчера все праздновали перемогу, так как Бундестаг разрешил поставки тяжелого воружения, а сегодня украинский посол в Германии плакался в СМИ, что, дескать, Леопарды неизвестно когда будут, по гаубицам - молчок, а обещанные Гепарды хранились под открытым небом и их техническое состояние, мягко говоря, неопределённое. Но даже если они на ходу, у производителя есть только 22.000 выстрелов, что при скорострельности одной машинки в 1100 выстрелов в минуту, совсем посла не радует. Потому что теперь надо упрашивать Бразилию или Иорданию, где Гепарды на вооружении, чтобы те дакки подкинули
#10 | 09:33 29.04.2022 | Кому: Всем
Это сколько же СССР оружия наделал, что до сих пор все им пользуются и нет конца и края.
#11 | 09:35 29.04.2022 | Кому: user2980
> получит от Великобритании танки Challenger 2.

А что получит Великобритания вместо отправленных Челенджеров?
#12 | 09:39 29.04.2022 | Кому: brigadir
> Это сколько же СССР оружия наделал, что до сих пор все им пользуются и нет конца и края.

У Польши и Чехословакии было и есть свое производство.
Конкретно Т-72 по лицензии.
#13 | 09:40 29.04.2022 | Кому: Fatal Errorov
> Какой у тебя был ник до того, как тебя выпиздили в прошлый раз?

Срезал!
#14 | 09:55 29.04.2022 | Кому: mr_kar
> Срезал!

А чего ты так неловко закривлялось? Стесняешься?
#15 | 10:00 29.04.2022 | Кому: pretender
> А что получит Великобритания вместо отправленных Челенджеров?

- Передай твой король мой пламенный привет!
#16 | 10:01 29.04.2022 | Кому: Fatal Errorov
> А чего ты так неловко закривлялось? Стесняешься?

Я говорю хорошо что по написанному возражений нет. А ты ещё про чуб забыл.
Mmax
надзор »
#17 | 10:30 29.04.2022 | Кому: Всем
Что характерно, ВС РФ никто танки
Не поставляет сотнями, свои сверхсовременные и Мега непобедимые Арматы благополучно исчезли из медиаполя, производства других вроде как не анонсировано.
А из этого следует, что для нас каждый потерянный танк- это невозобновимая потеря в нынешней экономике.
Mr. Maximus
надзор »
#18 | 10:40 29.04.2022 | Кому: Mmax
> что для нас каждый потерянный танк

это повод для расконсервации следующего
#19 | 10:50 29.04.2022 | Кому: DarthM
> Конкретно Т-72 по лицензии.

Емнип, только 72/72а. Он же м/м1. На б-шки им не давали кд.
#20 | 10:51 29.04.2022 | Кому: Сашич
> Емнип, только 72/72а. Он же м/м1. На б-шки им не давали кд.

Все верно. Поляки правда сами в модернизацию точно пробовали.
#21 | 10:52 29.04.2022 | Кому: Mmax
> это невозобновимая потеря в нынешней экономике.

Ну так критично подходить неправильно. Полный цикл производства на увз сохранен. Часть новых т-90м именно с ноля идут, а не модернизация 90а. Другой вопрос в возможностях производства.
#22 | 10:52 29.04.2022 | Кому: DarthM
> Поляки правда сами в модернизацию точно пробовали.

Ну кто ж не знает старика Твардого))
#23 | 10:55 29.04.2022 | Кому: Mr. Maximus
> это повод для расконсервации следующего

Есть мнение, что число законсервированных на базах хранения по всем правилам значительно отличается от общего числа танков из педивикии.
Собственно была информация о наличии КД на б3 при переделке из 72а.
Mmax
надзор »
#24 | 10:58 29.04.2022 | Кому: Mr. Maximus
> это повод для расконсервации следующего

А когда консервы закончатся?
Mmax
надзор »
#25 | 11:03 29.04.2022 | Кому: Сашич
> Ну так критично подходить неправильно. Полный цикл производства на увз сохранен. Часть новых т-90м именно с ноля идут, а не модернизация 90а. Другой вопрос в возможностях производства.

Про возможности производства - это первый вопрос, а не другой. И у меня всё таки вопрос про супер-пупер вудервафлю Армату: когда она уже себя проявит не только на Красной площади, но и в сво?

И да, скорость воспроизводства потерь в авиации, особенно су-25, которые не производятся, с ними то как быть?
#26 | 11:05 29.04.2022 | Кому: Сашич
Я когда на сборах был, наш взвод был приставлен к складам хранения машин обеспечения ПВО, не танки конечно, грузовики, но думаю с танками наверно похожая история.
Остались смешанные чувства. Вроде стоят машины, красивые, много. Но при детальном рассмотрении половина сгнила, вторую половину собратья "доедают". Уровень канибализма запредельный. За месяц смогли оживить 3 машины.
#27 | 11:09 29.04.2022 | Кому: Mmax
> это первый вопрос, а не другой

Ну так есть модернизация до б3 из более ранних модификаций. Есть новое производство. То есть "безвозвратная" не является "безвозвратной". А точные цифры потерь и производства никто не озвучит.

> но и в сво?


Вангую - никогда. А смысл арматы в формате "сво" тоже не особо ясен. Лучше пара тысяч б3 обычных.

> особенно су-25


Для начала надо бы понимать сколько ушло в безвозврат по боевым причинам.
Потом надо понимать, что уж судьба су-25 такая, допользуют что могут и все. Лёгкий штурмовик малого радиуса действия сейчас это не тот самолёт, который нужен. Даже тапочников гонять дороговато.
Mr. Maximus
надзор »
#28 | 11:15 29.04.2022 | Кому: Mmax
> А когда консервы закончатся?

Придётся брать то, что стоит на консервации у белорусов
Mmax
надзор »
#29 | 11:23 29.04.2022 | Кому: Всем
И, кстати, в опубликованных данных о параде на 9 мая, в механизированной колонне Арматы отсутствуют.
По всей видимости, её списали. Таким образом, остаётся только наследие клятого совка, и констатация того, что за 30 лет ничего нового создать не получилось.
Mmax
надзор »
#30 | 11:30 29.04.2022 | Кому: Сашич
> Потом надо понимать, что уж судьба су-25 такая, допользуют что могут и все. Лёгкий штурмовик малого радиуса действия сейчас это не тот самолёт, который нужен. Даже тапочников гонять дороговато.

Как показала практика, только авиация и создаёт подавляющее огневое преимущество. А вертолёты сбиваются даже ПТУРами.
Но тут я слишком люблю штурмовики, поэтому могу быть предвзятым. Имха такова, что это грач - это вершина эволюции на текущий момент.
Mmax
надзор »
#31 | 11:34 29.04.2022 | Кому: Mr. Maximus
> Придётся брать то, что стоит на консервации у белорусов

Вопрос то в том, что РФ не СССР, она не потянет экономически войну на истощение против Евросоюза. Это в СССР могли разработать и довести до совершенства за несколько лет т-34, и производить их тысячами в год. А сейчас даже парада сняли Арматы.
Mr. Maximus
надзор »
#32 | 11:37 29.04.2022 | Кому: Mmax
> не потянет экономически войну на истощение против Евросоюза

А Евросоюз такую войну потянет? Так то Евро уже просел на 10% с момента начала данного бардака.
#33 | 11:45 29.04.2022 | Кому: Mr. Maximus
> Евро уже просел на 10%

Вот да, наблюдаю иногда - был 1.2 к доллару, сейча 1.04-1.06. А у нас на бирже разница 3 рубля между долларом и евро, давно такого не видел.
#34 | 11:46 29.04.2022 | Кому: Mmax
> Как показала практика, только авиация и создаёт подавляющее огневое преимущество

Практика показала, что 200 стволов на километр решают. Безусловно, авиация при минимальном противодействии будет дико решать. Но артиллерия есть артиллерия. Просто без прикрытия она будет планомерно той же авиацией выноситься.
#35 | 11:46 29.04.2022 | Кому: Mr. Maximus
> А Евросоюз такую войну потянет? Так то Евро уже просел на 10% с момента начала данного бардака.

Имею личную ИМХУ, не для этого всё затевалось, чтоб кто-то чё-то потянул.
Как говорили древние: "Это королевство будет разрушено и на его обломках возникнет новый порядок, который станет основой мира".
Планету перекроят по новым картам так, что мы изрядно удивимся. Политические системы обретут невиданные формы.
Короче мывсеумрём, и да мы в начале пути.
Mmax
надзор »
#36 | 11:47 29.04.2022 | Кому: Mr. Maximus
Естественно, потянет, тем более, за ним стоит НАТО, с Турцией, и, главное, США.
Мне лишь не ясно, кто поднимет знамя Священной борьбы, когда закончатся украинцы. Имха, к этому времени впрягуться поляки на территории б. Украины. Ну и остальная Европа сможет утилизировать своих пассионариев, заодно обкатав в боевых условиях свои командные кадры и технические новинки. И измотав войска РФ.
#37 | 11:49 29.04.2022 | Кому: Mmax
> И, кстати, в опубликованных данных о параде на 9 мая, в механизированной колонне Арматы отсутствуют.
> По всей видимости, её списали.

Цифра 5.
[censored]
Mmax
надзор »
#38 | 11:52 29.04.2022 | Кому: Сашич
> Практика показала, что 200 стволов на километр решают.

Но и тут решает не только количество, но и точность контрбатарейной борьбы. А судя по тому, как ВСУ 8 лет до, и уже 2 месяца после, разносят гражданские объекты, с ней у ВС РФ не всё гладко.
#39 | 11:52 29.04.2022 | Кому: Mmax
> По всей видимости, её списали

Вряд ли.
#40 | 11:54 29.04.2022 | Кому: Mmax
> А судя по тому

Я бы именно так не судил исходя из этого.
Mmax
надзор »
#41 | 11:54 29.04.2022 | Кому: DarthM
ООО, проглядел. Будет интересно послушать слова диктора о самом передовом танке, не имеющем аналогов, но.. Не предназначеном для использования в условиях насыщения пехоты ПТУРами.
#42 | 11:58 29.04.2022 | Кому: Mmax
Кстати теперь можно использовать Джавелины для проверки его систем защиты так сказать.
Mmax
надзор »
#43 | 11:59 29.04.2022 | Кому: Сашич
> По всей видимости, её списали
>
> Вряд ли.

Да, на параде она будет.
А на твд?
Mr. Maximus
надзор »
#44 | 12:00 29.04.2022 | Кому: Freund
> давно такого не видел.

Европейский налогоплательщик сейчас мне очень напоминает того кота из анекдота, который жрал горчицу ещё и с песней.
Mmax
надзор »
#45 | 12:02 29.04.2022 | Кому: DarthM
> Кстати теперь можно использовать Джавелины для проверки его систем защиты так сказать.

Можно. А ещё можно было бы её испытать непосредственно в бою. Но, судя по всему, только на параде она вне конкуренции.
#46 | 12:04 29.04.2022 | Кому: Mmax
> Вопрос то в том, что РФ не СССР, она не потянет экономически войну на истощение против Евросоюза. Это в СССР могли разработать и довести до совершенства за несколько лет т-34, и производить их тысячами в год. А сейчас даже парада сняли Арматы.

У тебя очень странное представление об экономике и об экономической войне. Экономическая война - это не меряние тем, у кого больше ВВП.

Экономическую войну не тянет именно Евросоюз, ибо он существует за счёт долгов, финаносово-валютных пузырей и других нехороших штук, которые сколлапсируют в момент, когда у РФ ничего такого не будет.

Грубо говоря - это как сравнивать укреплённый одноэтажный бункер с огромным небоскрёбом при землетрясении. Небоскрёб больше и людей в нём больше - но поэтому и последствия будут более катастрофичными.

В ситуации, когда все базовые производства из ЕС выведены на аутсорс - при любых проблемах в международной торговле именно ЕС оказывается в полной жопе, когда у них нет вообще ничего, куча заводов остановлена и масса граждан без работы и структурный кризис эффектом домино обваливает у них один кластер экономики за другим.
#47 | 12:27 29.04.2022 | Кому: Mmax
> Что характерно, ВС РФ никто танки
> Не поставляет сотнями, свои сверхсовременные и Мега непобедимые Арматы благополучно исчезли из медиаполя

ВС РФ воюет в первую очередь авиацией, артиллерией и ракетами. И что характерно, и калибры и кинжалы весь мир увидел в действии. Арматы потому и не строили, что они выходят очень дорогими, а для существующих задач имеющихся танков хватает. Никакого вау-эффекта не произойдёт, поэтому очевидно, что перевооружать армию на новые танки начнут тогда, когда старые полноценно морально устареют и исчерпают ресурс по модернизации. Потому что танк это не просто танк, это ещё и полевой ремонт и базы хранения запчастей и всё остальное. И сейчас т-72 - самая адекватная задачам платформа.

Это вобщем-то очевидно. Что чтоб не останавливать развитие и обеспечивать КБ работой - танк разработали и даже на параде показывают. И дальше ведут разработки. Но реально - он просто пока не нужен.
Вот принятый на вооружение в 2011 году (прототип в 1997 г.) Ка-52 - нужен. Поэтому их и принято на вооружение РФ 127 штук и поэтому на Украине их дохуя.
Потому что от них выхлоп есть.
А захуяривать 100 Армат и послать все на Украину лишь бы было - не стали. И правильно. Сейчас гораздо важнее, чтобы ликвидировали отставание по БПЛА, коптерам и т.п. приблудам.

То, что танк не нужен сейчас - не значит, что его в целом даже разрабатывать и показывать не надо было. Да, пока он для парадов. Пусть на них и ездит.

Меня поражает эта логика. А что, надо постоянно выкатывать новые танки и клепать их тысячами штук, как новые айфоны, чисто чтобы повыёбываться? Даже если практического смысла нет? Это совсем дорогие выебоны выходят..
Возвращаемся ещё раз к тому, что СССР это не "РФ с социализмом". СССР это другая страна с другим населением в других границах. Любое сравнение СССР и РФ некорректно. Сейчас по сути одна часть СССР воюет с другой его частью. И ещё много частей за этим смотрят и не вмешиваются.
Прежде чем выёбываться как СССР, даже оставаясь капиталистами - неплохо бы сначала собрать вместе обратно 12 стран (включая такие крупные как Казахстан, Азербайджан, Узбекистан и Украину).
А вот когда подобная моща будет собрана воедино, задумываться о клепании многих сотен принципиально новых танков (уже на этой экономической базе). Сейчас палить перед врагом свои разработки без какого либо выхлопа и пользы - не обязательно. На полигонах пусть тестируют.
#48 | 13:01 29.04.2022 | Кому: Всем
> АХАХАХХА!!!!

Я знаю, что на ваших курсах интернов в CNN вам про это не рассказывают. От вас вообще многое скрывают )
#49 | 13:02 29.04.2022 | Кому: Всем
> Танки посылают испытать в бою

Чёт задался сейчас вопросом про испытание боем.

А где Фёдор и его друзья?
#50 | 13:05 29.04.2022 | Кому: Всем
> > Арматы потому и не строили, что они выходят очень дорогими, а для существующих задач имеющихся танков хватает. Никакого вау-эффекта
>
> Танки посылают испытать в бою для вау-эффекта.
> Все ясно.

В отличии от полигона - в бою их будут испытывать не только наши ВС. Но и те, кто будет против них действовать. Когда до их поступления в войска в огромных количествах ещё очень далеко - давать врагу кучу данных для разработки средств противодействия - неразумно. Обстрелять Джавелинами и Нлоу их можно самим на полигоне и всё остальное можно проверить и иначе.

Далеко не обязательно подходящий момент испытывать их на поле боя - сейчас.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.