Отож, Форд-сраный промышленник, какие-то железяки делал зачем-то по сходной цене, щегол одним словом, а за окном у нас постиндустриализьм, нужно грести бабло лопатой из гномиков, взамен дав бутылочку для ссанины.
> Вроде ничего превращать в папуасию не предлагается.
Завод нужен? Да. Но не здесь, потому что я тут живу.
Нормальный ход? Для уникальной снежинки - отменный.
> Тезис "а давайте не здесь" вроде сам по себе еще не означает "а давайте насрем другим людям".
> Вроде.
Завод будет где-то срать. Но не там, где я , вот что важно.
Вот такое "вроде".
И это говорит специалист, который вроде бы должен знать, как убрать вредный шлейф от этого завода. Я прямо умилился.
Форд - промышленник от Бога.
Но любим мы его разнузданный антисемитизм и за то, что люди с прекрасными европейскими лицами ехали нас убивать на его автомашинках.
А при чём тут Форд? Он же просто построил завод там, где вырезали под корень всё рабочее движение и обеспечили ему охуенную прибыль.
Да яж не спорю, я про то что вместо производства, которое путём классовой борьбы, в моих розовых мечтах можно обратить на пользу народного хозяйства, мы получим купи-продайку, с замашками похлеще Фордовских.
> работая программистом с берега Индийского океана?
Работай на здоровье, только другим не рассказывай про заводы и то, где нужно их строить. Если нет заводов, нахрен нужен город? Ответишь, программист со дна индийского океана?
> говорит специалист, который вроде бы должен знать, как убрать вредный шлейф от этого завода
Черт его знает, может ты и прав.
А может она вместо 《давайте а) не здесь и б) без выбросов》 выдала просто 《давайте не здесь》, а что оно без уточнений будет прочитано как 《давайте насрем другим》- не подумала.
> которое путём классовой борьбы, в моих розовых мечтах можно обратить на пользу народного хозяйства,
Камрад, с моей безумной точки зрения вся херня состоит в том, что марксизм нужно конкретизировать для теперешних исторических условий. Как Ильич для России начала прошлого века. И оно жахнет.
Но я не вижу пока ничего подобного. А без этого теория оказывается схоластическим упражнением без применения к реальным текущим задачам.
Не теория устарела. Мир изменился.
Она за всё хорошее против всего плохого. Нормальный учёный. Она просто не думала никогда что будет, если реализовать то, что она говорит.
Атомная бомба, это великолепная физика, а что гномиков расхуячило, то это всё военные.
Есть такое, но нужно глубокое понимание основ.
В конце концов за окном 21 век, где суперкомпьютеры и аналитические выражения поточнее кривой спрос-предложение.
Нужна аналитическая модель, которую можно исследовать, определять пути оптимального течения, строить прогнозы приемлемой достоверности.
Но я в этом нихера не понимаю.
> > вахтовый метод работы рулит,
>
> Если это не твоя территория. Если на территории не живут местные, то чья она? Чем вахтовики норвеги отличаются от вахтовиков русских или узбеков?
Местные живут не потому, что заводы, а потому, что так получилось в историческом процессе - включая заводы как сиюминутную причину, да.
А территория того, кто может её захватить и защитить. Как он её эксплуатирует, зависит от массы факторов, но суверенной она от этого быть не перестаёт.
А напомни мне, у тебя электричество в розетке откуда берётся в среднесрочной перспективе, ну горизонт лет 15-20 хотябы. И на берег индийского океана ты пойдёшь пешком. А клавиатуру с буквами ты соберёшь с дерева, ониж там гроздями растут.
> Камрад, с моей безумной точки зрения вся херня состоит в том, что марксизм нужно конкретизировать для теперешних исторических условий. Как Ильич для России начала прошлого века. И он перестанет быть марксизмом.
> Это в смысле - имя нарицательное, примерно как Стив Джобс.
Да.
> Что характерно, в истории он остался не "овцеёбом", а по факту.
Форд? Однозначно пидарасом в плохом смысле этого слова. Правда детей берегут и рассказывают про уважаемых людей только хорошее.
Джобс? Так тот помер от своего долбоебизма. Что ещё смешнее.
> А напомни мне, у тебя электричество в розетке откуда берётся в среднесрочной перспективе, ну горизонт лет 15-20 хотябы.
Из разнообразных источников, включая собственные - трёх категорий энергоснабжения, по ПУЭ. А чо?
> И на берег индийского океана ты пойдёшь пешком. А клавиатуру с буквами ты соберёшь с дерева.
Ты б хоть матом, что ли, а то в сарказм уметь надо.
Дак давай определяться: заводы нужны или нет? Персонал на них нужен? Персонал должен жить в нормальных условиях или в бытовках по пол года, или как на тесле в спальном мешке у конвейера?
> Есть такое, но нужно глубокое понимание основ.
> В конце концов за окном 21 век, где суперкомпьютеры и аналитические выражения поточнее кривой спрос-предложение.
> Нужна аналитическая модель, которую можно исследовать, определять пути оптимального течения, строить прогнозы приемлемой достоверности.
> Но я в этом нихера не понимаю.
Почитай Тита Ливия. Очень помогает понять, что изменилось за примерно две тысячи лет в человеческом обществе.
К сожалению - да!
> Персонал должен жить в нормальных условиях или в бытовках по пол года?
Если мы не полемики ради, то сын моего приятеля живёт в бытовке Роснефти ощутимо лучше, чем приятель в своей деревне - чисто по бытовым показателям. А батя его в город ни за какие блага переезжать не собирается. Человек скотинка прихотливая и разумнее всего просто давать ему выбор.
А выбор кто будет давать?
Маск или Безос? Или нашинские? Эти не подведут.
То что в бытовку подвели воду и поставили тёплый толкан, она не стала от того нормальным жильем.
> А выбор кто будет давать?
> Маск или Безос? Или нашинские? Эти не подведут.
Интеллигент?!! Выбор человек всегда делает сам - один учится как импотент-трезвенник, потом въёбывает как бобик и сам себе работу выбирает по душе и комфорту, а другой жалуется на всех, кроме себя. Сейчас, кстати, согражданам сильно проще стало, у коммунистов социальных комплексов было меньше нынешних, работяг эксплуатировали куда как безжалостнее. :)
> То что в бытовку подвели воду и поставили тёплый толкан, она не стала от того нормальным жильем.
Потому и говорю - пусть человек сам выбирает, что ему в данный момент времени подходит лучше - бытовка и 150 на руки, или родительская хата и 25. Главное, чтобы был выбор между и тем, и этим.
> марксизм нужно конкретизировать для теперешних исторических условий. Как Ильич для России начала прошлого века. И он перестанет быть марксизмом.
> Почитай Тита Ливия. Очень помогает понять, что изменилось
> у коммунистов социальных комплексов было меньше нынешних, работяг эксплуатировали куда как безжалостнее.
С кого я всегда охуеваю, это с марксистов мамкиных.
Выводы, как сказал один литературный персонаж, "космических" характеристик.
> А вариант нормальное жилье с нормальной инфраструктурой, с приемлемым досугом, с плечом до работы 15 минут и 200 на руки мы рассматриваем?
Ты же понимаешь, что рабочих так не эксплуатируют, это же не стиль проклятых коммунистов. Стиль коммунистов, это барак среди тайги и выходной раз в месяц на помывку в бане. За трудодни. И паспорта нет, чтобы сдёрнуть из этого рая.
Я все либеральные байки вспомнил, или забыл чего???
> А вариант нормальное жилье с нормальной инфраструктурой, с приемлемым досугом, с плечом до работы 15 минут и 200 на руки мы рассматриваем?
Норма, это что? Сомали, ЮАР, Сербия, Индия, США, Германия? 15 минут до Нижнетагильского металлургического, или до Калининградского Автотора? 200 электролизником в Красноярске, или девопсом в Москве?
> Я при союзе почти не жил, по рассказам окружающих такой хуйни не было.
Там была и гораздо более мрачная хуйня, чем сейчас, но мы были молодыми и пропаганда делала правильный, хотя и недолговечный акцент на счастливом будущем.
> Ты же понимаешь, что рабочих так не эксплуатируют, это же не стиль проклятых коммунистов.
Был бы ты рабочим при коммунизме, спал бы сейчас без задних ног - или с устатку, или спьяну, вместо того, чтобы вселенские проблемы обсуждать!
> Стиль коммунистов, это барак среди тайги и выходной раз в месяц на помывку в бане. За трудодни. И паспорта нет, чтобы сдёрнуть из этого рая.
Паспорт то был, а за ТАКИЕ деньги можно было и грязнулей походить. Ты опять всё перепутал - без паспортов были крестьяне и то недолго, а в лесных бараках геологи и старатели.
> > у коммунистов социальных комплексов было меньше нынешних, работяг эксплуатировали куда как безжалостнее.
>
> С кого я всегда охуеваю, это с марксистов мамкиных.
Это ты кого сейчас марксистом обозвал?!
> Выводы, как сказал один литературный персонаж, "космических" характеристик.
Статья была не только за гомосексуализм, но и за тунеядство, например. А на заводах был план, а в колхозах страда. И самое страшное, что пожаловаться было некуда - интернеты ещё не изобрели.
80квм или мало?, север (не люблю юг, жарко там), чистая вода и холодная и горячая, 52 (раньше был 80, низабудунипращу) дня оплачиваемый отпуск. Чистый тихий ухоженный городок. До ядерной фабрики.
> Был бы ты рабочим при коммунизме, спал бы сейчас без задних ног - или с устатку, или спьяну,
Нихуя себе заявочка, я например не пью, смена что тогда, что сейчас 8,5часов, график 3/2, продолжительность жёстко обоснована в ОУОБ и прописана в регламент, двигать её нельзя как бы не хотелось. Интернета и другого хай тех досуга не было, сидели и пиздели по гаражам.
Вас, богатых, не понять.
> север (не люблю юг, жарко там),
Боюсь, подавляющее большинство населения тебя не поддержит.
> чистая вода и холодная и горячая,
Бедные англичане...
> 52 (раньше был 80, низабудунипращу) дня оплачиваемый отпуск.
> Чистый тихий ухоженный городок. До ядерной фабрики.
А по дороге от ядерной фабрики детям ходить запрещали, не смотря на все санпропускники? Нахуй, нахуй такой уход и тишину... Повторюсь - коммунисты были ребята суровые и просто так никому 80 дней отпуска не давали.
> Нихуя себе заявочка, я например не пью, смена что тогда, что сейчас 8,5часов, график 3/2, продолжительность жёстко обоснована в ОУОБ и прописана в регламент, двигать её нельзя как бы не хотелось. Интернета не было, сидели и пиздели по гаражам.
Угу. Я вот прямо сейчас в рамках личной пенсионной программы заезжаю вот в такой вот сказочный городок - нормальных рабочих на стройремонт хер найдёшь, все безнадёжно привыкшие к регламентам и графикам, да отпускам по паре месяцев!
Я без пиздюлей хорошо работаю, и мои товарищи хорошо работают, в порядке установленном законом, правилами, регламентом и производственными инструкциями. Что мы делаем не так?
Если конечно оступлюсь, нарушу, то сам себе злобный Буратино, понесу ответственность в установленном порядке.
Но кто я такой, чтоб рассуждать о свободе выбора и особенностях работы людей подконтрольных первому отделу.
> Это ты кого сейчас [мамкиным] марксистом обозвал?!
А не надо делать выводов "Космического масштаба и космической же глупости".
> Статья была не только за гомосексуализм, но и за тунеядство, например.
Ну и? Нормальная статья. Покажи источники дохода и живи спокойно.
> А на заводах был план,
А теперь нету??? Ты эльф???
> а в колхозах страда.
И тут ты специалист. Правда я чо-то ржу с твоей квалификации. В колхозе главная задача была придумать занятие колхозникам вне "страды".
> И самое страшное, что пожаловаться было некуда - интернеты ещё не изобрели.
Ну тут ты глупость сказал. Интернет - это выпустить пар. Если надо чо-то реально поменять - райком и далее вплоть до ЦК, прокуратура и так далее. Если хотелось оружия массового поражения - напиши в центральную газету.
Сейчас, сейчас
Это в смысле которые будут на нового Алоизыча надрачивать??