1. На границе оживление. Беженцы уходят в Крым. Пешком, на машинах, мотоциклах, даже на спортивном велосипеде. Бегут не от войны, а от неустроенности.
2. Жители ближайших сёл наладили трансграничный трафик. Покупают в Крыму продукты питания и несут на себе в Херсонскую область (кодовое прозвище коробейников– «верблюды»).
3. На дорогах области много машин. Гражданские, военные и колонны гумконвоев. Спасибо Крыму - топливо и продукты питания поставляют организованно и грамотно. Но это все для городов. Сёлами пока никто не занимается. А это необходимо для предотвращения гуманитарной катастрофы.
4. Идет посевная. Фермерам раздали бесплатное топливо и сверхдешевые удобрения (в 4-5 раз дешевле чем при Украине). Фермеры в шоке от таких «пряников», пророссийские настроения в их среде нарастают. Земледельцев стращают местные укропатриоты, поэтому их охраняют донецкие ополченцы.
5. Начался сбор бесхозного вооружения. В первые дни местные селяни собирали брошенное оружие и прикапывали, «щоб було». Особенно этим грешили местные татарские сёла. Ряд оперативных мероприятий и «арсеналы» начали сдавать. За это ещё и символически приплачивают. От 50 до 100 $ за ствол. Платят в рублях.
6. Предприятия пока стоят. Коммунальные службы работают плохо. Зарплату им должны платить хунтята, а они не платят. Гривны из области вымываются ударными темпами, а новые не завозятся. Готовится переход на рубль.
7. По результатам опроса настроения разделены следующим образом: 10% активные заукраинцы, 10% сочувствующие заукраинцы. Та же картина и в пророссийском сегменте. 60% жителей ждут нормализации ситуации и готовы принять любую власть. Очень хороший расклад. Несмотря на всю укропропаганду и репрессии, Херсон не смогли переформатировать.
Мой товарищ вернулся из поездки в Херсон с гуманитарной миссией. По возвращению набрал меня и сказал: "Знаешь, твои тексты даже слишком оптимистимистичны". По итогам общения с жителями написал свои наблюдения:
«1. Люди ко всему приспосабливаются. Город жив: люди ходят, машины ездят, в магазинах еда есть, бензин продают частники, посевная идёт. Коммунальные службы работают, хотя большинство местных чиновников свалили до прихода войск РФ. В самом Херсоне боёв нет, но регулярно слышны прилёты по окрестностям.
2. Сам город очень убитый. Хуже любого из российских областных центров, в которых я бывал. Мало нового строительства, убитый асфальт и дома. Никакого нового благоустройства. При этом везде всё в украинских флагах (российский на весь город - ровно один) и в рекламе того, как американцы сделают велодорожки. Сильно заметно присутствие иностранных НКО.
3. Гражданской администрации как таковой нет. Российские ведомства действуют несогласованно, ни у кого нет чётких инструкций что делать. ФСБ не знает про армию, армия про ФСБ. Даже военные не согласованы. Бардак.
4. В самой армии бардак ужасный. Командиры переговариваются через украинские симки, никто ничего не понимает, решения спонтанны. Логистика на жирную тройку с минусом. Всё держится на младших офицерах на местах. Где были бюджеты 8 лет?
5. На месте, после общения с местными, чётко понимаешь, что идущая сейчас война - гражданская. При этом выбор стороны - чисто политический. Даже от языка уже не зависит.
6. Войну за умы РФ проигрывает. Потому что нифига не понятно, останется ли Россия или уйдёт. Местные пророссийские сидят тихо. Телек оставили украинский, просто отрубили новостные каналы. Российские есть не у всех.
7. Как следствие, настроения в обществе доминируют заукраинские. Судя по разговорам 30% за Россию, 50% за Украину, 20% всё пофигу. В сёлах отношение к русским хуже, чем в городе.
Пророссийские очень тихие. Нет уверенности в будущем, зато есть страх и чувство неопределённости. Гарантий Россия никому не даёт. Ну и их всё равно меньшинство. Многих активистов выдавили ещё после 2014 года.
Если РФ в итоге уйдёт, всех, кто проявил нелояльность, даже если развозил гуманитарную помощь - убьют. Как минимум их нужно эвакуировать. Всех. Как максимум - не уходить.
8. Несмотря на заукраинские настроения, местные в основном едут в Россию. Но не все уезжают - большинство просто едут за бензином, едой, лекарствами, после чего возвращаются. Очереди на границе на 24-48 часов в сторону Симферополя.
9. Проукраинская часть населения активная и крикливая. И не только потому что меньше боится последствий. Она более мотивированная.
Украина даёт этим людям понятный образ будущего. "Вступим в Евросоюз, дадут денег, будет высокий уровень жизни, нас будет уважать и любить весь Запад, мир к нам дружелюбен и открыт". И даже не важно, насколько это осуществимо, важен сам образ. Есть за что бороться. И военным, и гражданским.
Какое будущее предлагает РФ? "Даже если мы останемся, но это не точно, то... ну... ммм... будем как раньше праздновать 9 мая". Кажется, в 2022 году этого мало. Украинский образ будущего хотя бы понятный.
10. Чем бы ни закончилась военная часть, культурно-политическую мы проигрываем. Говорят, что над "мягкой силой" в высоких кабинетах посмеивались. Вот эта война покажет, насколько она была важна. И от того, сумеет ли РФ создать привлекательный образ будущего, объяснить ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ БЫЛО - зависит очень многое. И не только создать "картинку", но и провести реальные внутренние изменения. Без них никакая картинка работать не будет.
11. На территории РФ идёт та же гражданская война. Только холодная. Предмет этой войны - сохраним реальный суверенитет или станем зависимы от Запада, окончательно прогнёмся.
Если не будет образа будущего и перемен, эту войну за умы можно проиграть и в РФ. Не прямо сейчас. Пока идут бои, люди сплочены. Брожение начнётся позже, когда всё закончится. Одной цензурой и репрессиями в этой борьбе не победить.
Три главных бича этой войны - нет толкового начальства, нет логистики, и нет внятного ответа на вопрос "зачем?"»
> Коммунальные службы работают плохо. Зарплату им должны платить хунтята, а они не платят. Гривны из области вымываются ударными темпами, а новые не завозятся.
Эм, предполагалось что Киев будет платить коммунальщикам и привозить гривны, во время СВР, на занятых РФ областях?
> Экс-депутат Одесского горсовета, политолог и журналист Игорь Димитриев рассказал (https://t.me/russ_orientalist/10599) о поездке своего знакомого в Херсонскую область, занятую российскими войсками. История очень нерадостная для всех российских казённых "патриотов". Димитриев живописует бардак и несогласованность в действиях российских войск, а также проигранную пропагандистскую войну.
Если он сам и его семья, если есть, находятся на подконтрольной Киеву территории, то чего от него ожидать.
Какое будущее Россия может предложить гражданам других стран, кроме того, на какое работают граждане России?
Позволит ли культура этих народов построить это будущее?
Позволит ли сопротивление других сил построить это будущее?
У России нет понятного образа будущего. Это и до спецоперации было очевидно.
Весь смысл дёрганий "дайте нам просто мирно качать газ и нефть, а мы готовы на всё".
> "Вступим в Евросоюз, дадут денег, будет высокий уровень жизни, нас будет уважать и любить весь Запад, мир к нам дружелюбен и открыт". И даже не важно, насколько это осуществимо, важен сам образ.
Удивительно знакомая тяга к грядущей халяве... :) Не потому ли так эффективно прижилось?
А у Украины был простой, понятный и привлекательный для украинцев образ ещё до майдана. Вот только использовали этот лживый образ для совсем других целей
> Если ты считаешь своих граждан своими, то почему нет?
Это патетика. Никто в здравом уме инкассаторов через фронт отправлять, на по факту чужую территорию, не станет. Власти укров там нет, банки не функционируют.
> Как только ты отказываешь им в оплате, то они уже не твои.
Как только ты поднимаешь где-то свой флаг - это ведь тоже уже кое-что значит, да? Какие могут быть при таких раскладах расчёты на укров?
не насквозь ложное. к образу будущего прилагается социокультутрный тип на плечи которгого возложат преобразование, общий вараг, границы политиые кровью. армия, вира, мова и тд. там работают профи
не говоря уж о том, что объективной лжи и истины не существует - как люди придумают, так и будет
нам поможет только череда тотальных обсеров украинствующей стороны которая покажет ничтожность всех конструктов помноженные на симметричную работу с нашей стороны
ну или чисто механическое завоевание Украины и резерв времени чтобы навести порядок в нашем обществе
> Никто в здравом уме инкассаторов через фронт отправлять
Ты здоров? Карты есть у всех.
> Как только ты поднимаешь где-то свой флаг - это ведь тоже уже кое-что значит, да? Какие могут быть при таких раскладах расчёты на укров?
Полтора десятка минусовщиков, и хоть бы один рассказал нам, какой же образ будущего предлагает Украине наше правительство. Я несколько лет назад слышал, что для России предлагался "План Путина". Жаль, так и не удалось выяснить, в чём он состоял. А с Украиной пропаганда, выходит, ещё хуже работает.
> Непродуманность спецоперации, это непродуманность спецоперации, а не бардак в армии и ФСБ.
Непродуманность у нас бывает разная. У товарища, что там находится, сломался грузовик. Соответственно поднялся вопрос о запчастях. Ему сказали: "Чё, дурак совсем? Дизель слей, продай и купи запчасти".
В общем, как всегда, необходимо проявлять оперативную смекалку
Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии. Только война может погубить Россию.
Это, если что, цитата из П.А.Столыпина.
Все совпадения случайны.
> Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии. Только война может погубить Россию.
> Это, если что, цитата из П.А.Столыпина.
"Дайте 20 лет покоя, тридцать триллионов долларов, тонн 150 золота, хорошую погоду и фарта во всём и вы не узнаете Россию!" (с)
А вот у большевиков всего этого не было... Но к их опыту прибегать нельзя, потому что... ну, вы понимаете.
> предполагалось что Киев будет платить коммунальщикам
Не знаком с недрами золотого стандарта политики в народных республиках? Это от Приднестровья до теперь и Херсона. У вас есть страна, вы на нее работаете, она вам не платит, Киев плохой, мы вас собственно от него защищаем. Это проблемы Киева, если это его страна, а если нет, пусть пишет бумажку, мол отказывается от данной территории, все, нет претензий, а если нет, оплатите, вот счета. И как только вы станете самостоятельными это совсем другое дело, а до тех пор копиться долг митрополии. Как Молдавия внезапно 7,5 миллиарда должна за газ, если все, включая граждан Приднестровья за газ платят? Поэтому можно ставить любые тарифы, собирать деньги с населения, а по зарплате, пенсиями, коммуналки это туда, не к нам. Потом, если есть какие-то внезапно проблемы, как-то найти средства и помочь, спасти своих граждан новых республик, но главное напомнить, что митрополия плохая, мы мол из последних сил помогаем, практически из собственных средств. Общие счета за воду, энергию кому будут выставлять, Киеву. Население конечно не должно забывать платить и за коммуналку и за муниципальные услуги, это не обсуждается. Вопрос куда и кому, уже не патриотический, т.к. сепаратизмом попахивает. Потом митрополия может сгоряча выключить, т.к. они плохие, будет возня и т.д., может население чутка посидит без этой, ненужной цивилизации, но обычно как-то решается и долг будет по итогу только расти. И собственно так и в основном и формируется подушка благополучия местной новой элиты, которая поддерживает добро и правду.
> "Дайте 20 лет покоя, тридцать триллионов долларов, тонн 150 золота, хорошую погоду
У меня дочке 20 лет, и она с удивлением спросила меня недавно, правда ли, что Путин правит всю её жизнь. Выходит, Владимир Владимирович реализовал мечту Столыпина.
Чудны дела твои, Господи! А Россия туда шла что-то предлагать? Россия решает на территории Украины свои задачи - обеспечивает свою безопасность. Чтобы не стояли базы НАТО у нас под боком, чтобы не работали биолаборатории, чтобы не глумились над русским языком и культурой, не оскверняли памятники и не искажали историю, чтобы не уничтожали Донецк и многое-многое другое. А нравится это свидомым или нет - это их проблемы!
> чтобы не глумились над русским языком и культурой, не оскверняли памятники и не искажали историю
Вот у них сейчас такая идея. Россия хочет отобрать её. А взамен-то что предлагает?? Если ничего не предлагает, то как вообще она собирается эти идеи вытравливать из целого народа?
Да, как там с искажением истории в самой России? Или это нормальное искажение?
>Несмотря на заукраинские настроения, местные в основном едут в Россию. Но не все уезжают - большинство просто едут за бензином, едой, лекарствами, после чего возвращаются.
Как прелестно всё. А почему не на запад за бензином и едой? Вот как их называть. Анекдоты про хохлов вживую
> Россия решает на территории Украины свои задачи - обеспечивает свою безопасность.
Ой! Так эта война таки империалистическая? А как же все все вот эти вот попытки профпатриотов натянуть "национально-освободительную" сову на глобус "Русскаго МiраЪ"?
А ты? У тебя в заметке одна из претензий:
> Коммунальные службы работают плохо. Зарплату им должны платить хунтята, а они не платят. [Гривны] из области вымываются ударными темпами, а [новые не завозятся].
> Карты есть у всех.
Какие украинские банки сейчас работают в Херсоне? Какие украинские банки работают в ЛДНР или РФ? Ну чтобы расплачиваться этими картами, например, тем людям которые согласно заметке ездят в Крым за продуктами?
> 2. Жители ближайших сёл наладили трансграничный трафик. Покупают в Крыму продукты питания и несут на себе в Херсонскую область (кодовое прозвище коробейников– «верблюды»).
> Какие украинские банки сейчас работают в Херсоне? Какие украинские банки работают в ЛДНР или РФ? Ну чтобы расплачиваться этими картами, например, тем людям которые согласно заметке ездят в Крым за продуктами?
В 14 году в ЛНР в магазинах принимались к оплате украинские карты. Вот с наличкой был напряг, да. Банки не работали.
надзор »
Итак, кратко по Херсону и области.
1. На границе оживление. Беженцы уходят в Крым. Пешком, на машинах, мотоциклах, даже на спортивном велосипеде. Бегут не от войны, а от неустроенности.
2. Жители ближайших сёл наладили трансграничный трафик. Покупают в Крыму продукты питания и несут на себе в Херсонскую область (кодовое прозвище коробейников– «верблюды»).
3. На дорогах области много машин. Гражданские, военные и колонны гумконвоев. Спасибо Крыму - топливо и продукты питания поставляют организованно и грамотно. Но это все для городов. Сёлами пока никто не занимается. А это необходимо для предотвращения гуманитарной катастрофы.
4. Идет посевная. Фермерам раздали бесплатное топливо и сверхдешевые удобрения (в 4-5 раз дешевле чем при Украине). Фермеры в шоке от таких «пряников», пророссийские настроения в их среде нарастают. Земледельцев стращают местные укропатриоты, поэтому их охраняют донецкие ополченцы.
5. Начался сбор бесхозного вооружения. В первые дни местные селяни собирали брошенное оружие и прикапывали, «щоб було». Особенно этим грешили местные татарские сёла. Ряд оперативных мероприятий и «арсеналы» начали сдавать. За это ещё и символически приплачивают. От 50 до 100 $ за ствол. Платят в рублях.
6. Предприятия пока стоят. Коммунальные службы работают плохо. Зарплату им должны платить хунтята, а они не платят. Гривны из области вымываются ударными темпами, а новые не завозятся. Готовится переход на рубль.
7. По результатам опроса настроения разделены следующим образом: 10% активные заукраинцы, 10% сочувствующие заукраинцы. Та же картина и в пророссийском сегменте. 60% жителей ждут нормализации ситуации и готовы принять любую власть. Очень хороший расклад. Несмотря на всю укропропаганду и репрессии, Херсон не смогли переформатировать.
8. Работаем, братья!
Евгений Николаев