Приостановившие работу в РФ компании передать их сотрудникам

lenta.ru — Министр по интеграции и макроэкономике Евразийской экономической комиссии Сергей Глазьев в беседе с РИА Новости призвал, чтобы компании, которые приостановили работу в России из-за санкций, передали в собственность их сотрудникам, поскольку никто больше них не заинтересован в сохранении там рабочих мест. «А ведь это главный критерий, который предлагают ввести как обязательство для тех, кто претендует на управление бросаемыми предприятиями». Сергей Юрьевич, как всегда, зрит в корень.
Новости, Общество | Семен 03:21 03.04.2022
43 комментария | 88 за, 0 против |
piskas
идиот »
#1 | 03:29 03.04.2022 | Кому: Всем
Глазьев опять шатает кремлёвскую лодку?
#2 | 03:57 03.04.2022 | Кому: Всем
Да с чего бы им дарить свою собственность? Они буржуины.
RRB
Невменяемый »
#3 | 04:09 03.04.2022 | Кому: Всем
> чтобы компании, которые приостановили работу в России из-за санкций, передали в собственность их сотрудникам

Цветмет и чермет смогут сдать.
#4 | 04:13 03.04.2022 | Кому: Всем
Фабрики - рабочим!
#5 | 04:46 03.04.2022 | Кому: саврей
>Фабрики - рабочим!

Китайским!!!
#6 | 04:56 03.04.2022 | Кому: RRB
> Цветмет и чермет смогут сдать.

На цветет и чермет заводы сдали в капиталистической России, а не в СССР. И сдавали совсем ни разу не рабочие.
Как то так.
#7 | 04:56 03.04.2022 | Кому: Всем
Популизм, имхо
#8 | 05:04 03.04.2022 | Кому: Всем
>Популизм, имхо

Вполне рабочая схема. Вот пример: https://vott.ru/entry/606875
Если не изменяет память, то в 90-ых приведённый пример был не единичным случаем.
RRB
Невменяемый »
#9 | 05:05 03.04.2022 | Кому: loisop
Ну, я больше про то, что передать эти заводы в собственность рабочим - это популизом. Почти все эти заводы - части длинных технологических цепочек ("отвёрточная сборка" из узлов , деталей, расходников произведённых даже часто в других странах), и в отрыве от этих цепочек, представляют собой чермет и цветмет. Это всё утрировано, и звучит по всепропальщецки - понимаю.
#10 | 05:10 03.04.2022 | Кому: RRB
> Ну, я больше про то, что передать эти заводы в собственность рабочим - это популизом.

С этим, разумеется, согласен. Если собственность и отберут (вряд ли, но вдруг?), то сотрудникам всё равно никто ничего не отдаст.
#11 | 05:17 03.04.2022 | Кому: Всем
Так вы, Сергей Юрьевич, и до революции договоритесь.
#12 | 05:36 03.04.2022 | Кому: Всем
Гражданин Глазьев знаменит своими метаниями между различными партиями:
- Демократическая партия России
- КРО
- КПРФ
- "Родина".
А в Перестройку он входил в одну группу с Гайдаром, Кудриным и Чубайсом. Прислушиваться к этому персонажу я бы не стал.
#13 | 05:45 03.04.2022 | Кому: RRB
> и в отрыве от этих цепочек, представляют собой чермет и цветмет.

Каким образом форма собственности исключает завод из технологических цепочек?
#14 | 05:57 03.04.2022 | Кому: Всем
Глазьев, это вот этот?
[censored]
#15 | 06:18 03.04.2022 | Кому: Всем
> Глазьев, это вот этот?

лучшие люди этой страны!!!
#16 | 06:20 03.04.2022 | Кому: Всем
Приостановившие работу в РФ компании просят передать их сотрудникам, что денег нет, но вы держитесь, хорошего вам настроения!
#17 | 06:25 03.04.2022 | Кому: lenin420
> Каким образом форма собственности исключает завод из технологических цепочек?

«В отрыве от …» не означает «исключить из …».

Что касается формы собственности, то любое предприятие при капитализме рискует стать объектом рейдерского захвата. Одной из форм такого захвата является, например, блокада предприятия путём его исключения из тех самых технологических цепочек с целью вынудить владельца этого предприятия продать его добрым людям за бесценок.
#18 | 06:58 03.04.2022 | Кому: Всем
Ловите марксиста!!!
#19 | 07:01 03.04.2022 | Кому: dse
>Что касается формы собственности, то любое предприятие при капитализме рискует стать объектом рейдерского захвата.

Как форма собственности, предложенная Глазьевым (по сути всё то же акционерное общество), увеличивает вероятность рейдерского захвата? Наоборот, насколько мне известно, большое количество акционеров затрудняло рейдерские захваты, предоставляя акционерам больше пространства для манёвров с акциями для противодействия рейдерам.
В любом случае данная форма собственности прогрессивнее предыдущей.
#20 | 07:01 03.04.2022 | Кому: Всем
Сейчас российская собственность арестована, а не конфискована.

Дальше, следите за руками.

Допустим власти РФ национализируют предприятия в чью-то пользу. В ответ подаются иски в международные суды и по итогу начинается конфискация с продажей на аукционах всей собственности.

Дальше лучше, собственность ворья, хапуг и элитарной обслуги за рубежом оценивается по части законно нажитых средств. Затем также конфискуется и продаётся для покрытия потерь иностранных инвесторов, ну и по приколу возмещения морального ущерба (чтоб уж точно захапать всю собственность из России).

P.S. Даже простое использование предприятия без национализации может быть рассмотрено иностранными держателями акций за растрату и износ основного капитала, с последующими исками в международные суды.

P.P.S. Ну и самая мякоть. Иск из-за недополученных прибылей за начало военной операции и ухода из России. Самый актуальный пример - Netflix выставил претензии к Кевину Спейси из-за провального заключительного сезона "Карточного домика". Где они сами, при этом, его уволили на основании не доказанных обвинений (по итогу суд его оправдал) и сняли говносезон без его участия.
#21 | 07:19 03.04.2022 | Кому: Logosorfe
> Дальше лучше, собственность ворья, хапуг и элитарной обслуги за рубежом оценивается по части законно нажитых средств. Затем также конфискуется и продаётся для покрытия потерь иностранных инвесторов, ну и по приколу возмещения морального ущерба (чтоб уж точно захапать всю собственность из России).

но позвольте, некая консерва, случайно всплывшая на Вотте 24.02 сего года утверждала, что приобретённая олигархатом эффективными собственниками недвига, в ставших внезапно недружественными странами, стоит сущие копейки по сравнению с заводами-газетами-пароходами, которые находятся на территории РФ. И им нам такой размен только на руку.

Аристарх придэ, перемогу принэсе!!!
#22 | 07:21 03.04.2022 | Кому: lenin420
> Как форма собственности, предложенная Глазьевым (по сути всё то же акционерное общество), увеличивает вероятность рейдерского захвата?

Никак.

> Наоборот, насколько мне известно, большое количество акционеров затрудняло рейдерские захваты, предоставляя акционерам больше пространства для манёвров с акциями для противодействия рейдерам.


Не имеет никакого значения, сколько у предприятия акционеров, если предприятию объявлен бойкот, оно выключено из имеющихся технологических цепочек и его работа из-за этого полностью парализована. Такое предприятие перестаёт приносить прибыль всем своим акционерам.

> В любом случае данная форма собственности прогрессивнее предыдущей.


Нельзя сделать социализм на одном, отдельно взятом предприятии. В одной, отдельно взятой стране — можно, но только если у этой страны достаточно ресурсов на своей территории для организации замкнутых технологических циклов поддержания жизнеобеспечения своих граждан.
#23 | 07:32 03.04.2022 | Кому: dse
> Нельзя сделать социализм на одном, отдельно взятом предприятии. В одной, отдельно взятой стране — можно, но только если у этой страны достаточно ресурсов на своей территории для организации замкнутых технологических циклов поддержания жизнеобеспечения своих граждан

Этим и будут заниматься трудящиеся, владеющие заводом. Если таких предприятий будет много, то это будет неплохой школой хозяйствования для трудовых коллективов.
#24 | 08:33 03.04.2022 | Кому: lenin420
> Если таких предприятий будет много, то это будет неплохой школой хозяйствования для трудовых коллективов.

Сколько бы их ни было, пока естб капитализм и капиталисты, они эти предприятия передавят и скупят по дешёвке. И будет это неплохой школой рабочему классу сидеть и не высовываться.
#25 | 08:33 03.04.2022 | Кому: lenin420
Кстати, камрад. А тебе известны еще подобные случаи у нас в стране (я про рабочий контроль)?
Просто недавно заинтересовался этой темой, а в инете инфы кот наплакал, либо я не там ищу.
#26 | 08:35 03.04.2022 | Кому: dse
> И будет это неплохой школой рабочему классу сидеть и не высовываться.

Мир вашему дому!
#27 | 08:53 03.04.2022 | Кому: slava_victorov
> Кстати, камрад. А тебе известны еще подобные случаи у нас в стране (я про рабочий контроль)?
> Просто недавно заинтересовался этой темой, а в инете инфы кот наплакал, либо я не там ищу

Не знаю, насколько это подходит под определение рабочего контроля, но в США достаточно распространены случаи собственности предприятий у профсоюзов. В России, по-моему, такое в единичных случаях.
#28 | 08:54 03.04.2022 | Кому: lenin420
А у нас с этим как? Окромя Выборгского целлюлозно-бумажного? Не в курсе, случаем?
#29 | 08:55 03.04.2022 | Кому: slava_victorov
> Не в курсе, случаем?

Увы, нет.
#30 | 09:40 03.04.2022 | Кому: lenin420
> Мир вашему дому!

Ты не нервничай, не нервничай. Пустырничка попей.
#31 | 09:53 03.04.2022 | Кому: dse
> Ты не нервничай, не нервничай. Пустырничка попей

Раз ты человек недоброй воли и мир тебе не нравится, то будь проклят капитализм и пей чего-нибудь для поддержания кровообращения в мозгу.
RRB
Невменяемый »
#32 | 10:00 03.04.2022 | Кому: slava_victorov
https://vott.ru/entry/600679

Какие-то элементы наблюдаются у СХПК Звениговский, но там всё про семью владельца больше, как и в случае с Грудининским "совхозом".
#33 | 10:10 03.04.2022 | Кому: lenin420
> Раз ты человек недоброй воли и мир тебе не нравится, …

На основании чего тобой был сделан такой вывод?

> … то будь проклят капитализм …


У тебя шизофазия? Хотя капитализм, конечно, проклят.

> … и пей чего-нибудь для поддержания кровообращения в мозгу.


Доктора мне ничего такого не прописывают.
#34 | 10:12 03.04.2022 | Кому: RRB
Спасибо, понятно.
#35 | 10:28 03.04.2022 | Кому: dse
По существу есть вопросы?
RRB
Невменяемый »
#36 | 10:40 03.04.2022 | Кому: lenin420
> Каким образом форма собственности исключает завод из технологических цепочек?

Не форма. Производственные цепочки в обсуждаемых заводах сформированы, и заводы функционируют в их рамках. Убери текущего собственника (это еще молчу что они сами самоубрались , и не факт что смогут или захотят вернуться), сломаешь цепочку поставок - предприятие не сможет функционировать, и всё бы ничего, но в условиях торговой блокады замены не найдёшь даже если ранее было возможно. Плюс все эти бизнесы разные. Где-то речь вообще про склад , погрузчики и фуры, и там хоть каждый день собственников меняй, ничего прогрессивного кроме может видеонаблюдения по сравнению с такими же отечественными предприятиями там нет. А где-то это сборка холодильников и из отечественного там разве что хладагент, и то не факт.
#37 | 11:13 03.04.2022 | Кому: RRB
> Производственные цепочки в обсуждаемых заводах сформированы, и заводы функционируют в их рамках. Убери текущего собственника (это еще молчу что они сами самоубрались , и не факт что смогут или захотят вернуться), сломаешь цепочку поставок - предприятие не сможет функционировать, и всё бы ничего, но в условиях торговой блокады замены не найдёшь даже если ранее было возможно. Плюс все эти бизнесы разные. Где-то речь вообще про склад , погрузчики и фуры, и там хоть каждый день собственников меняй, ничего прогрессивного кроме может видеонаблюдения по сравнению с такими же отечественными предприятиями там нет. А где-то это сборка холодильников и из отечественного там разве что хладагент, и то не факт.

Это всё понятно, не понятно, почему ты отдаёшь приоритет личности собственника перед производственными отношениями, которые объективны. Трудовой коллектив в качестве собственника также может участвовать в этих производственных отношениях (что он и делает сейчас, имея хозяина в качестве собственника).
#38 | 12:39 03.04.2022 | Кому: lenin420
> По существу есть вопросы?

Какие у меня могут быть к тебе вопросу по существу, если в том, что ты пишешь, существа не бывает?
#39 | 12:47 03.04.2022 | Кому: lenin420
> Это всё понятно, не понятно, почему ты отдаёшь приоритет личности собственника перед производственными отношениями, которые объективны.

Проблема не в личности собственника, а в том, сколько у этого конкретного собственника средств и ресурсов, чтобы иметь возможность отбиться от очередного рейдера. Так вот, у коллективного собственника в виде трудового коллектива этих самых ресурсов заведомо меньше, и он гораздо более уязвим, чем какой-нибудь крупных холдинг. Поэтому в условиях капитализма с его непрерывными рейдами по захвату чужой собственности любой трудовой коллектив в качестве собственника заведомо обречён.
#40 | 13:01 03.04.2022 | Кому: Всем
То есть, посреди рынка позволить коллективам трудящихся управлять несколькими предприятиями? Абсолютно же нежизнеспособно - у трудящихся и капиталистов противоположные интересы. Либо кто-то самый ушлый из коллектива подомнёт всё под себя и станет собственником-капиталистом, либо коллектив, управляя предприятием в интересах трудящихся просто проиграет в честной (и не очень честной) конкуренции.
RRB
Невменяемый »
#41 | 15:10 03.04.2022 | Кому: lenin420
> , почему ты отдаёшь приоритет личности собственника перед производственными отношениями

Я этого не делал. Суть написанного была в том, что передача этих заводов (не чтобы всех, до единого касалось, но в целом) работягам - не имеет смысла в контексте сохранения рабочих мест.
RRB
Невменяемый »
#42 | 15:16 03.04.2022 | Кому: Expertis
> Абсолютно же нежизнеспособно

Примеры обратного есть. Но поскольку мы не видим массовости, значит оно не является универсальным, и требует отсутствующих в массе компонентов: порядочных энтузиастов, и наверно их поддержки коллективом, т.е нужно развитое профсоюзное движение и солидарность трудящихся.
#43 | 15:41 03.04.2022 | Кому: RRB
> Суть написанного была в том, что передача этих заводов (не чтобы всех, до единого касалось, но в целом) работягам - не имеет смысла в контексте сохранения рабочих мест.

Хуже точно не будет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.