Будет много лайков

files.rsdn.org — трудная жизнь блоггера
Видео, Юмор | a.v.v 18:40 01.04.2022
13 комментариев | 170 за, 5 против |
Сова
надзор »
#1 | 19:24 01.04.2022 | Кому: Tellur
> Хотя есть полная версия на оригинальном древнегреческом

Ээ.. даже во времена Гомера этого языка не существовало.
Сова
надзор »
#2 | 19:43 01.04.2022 | Кому: dse
Он меняется. Причём существенно.
То есть, сочинители Илиады говорили на языке, который уже современники Гомера плохо понимали. Для них это была глубокая архаика как для нас, к примеру, церковнославянский.
Сова
надзор »
#3 | 20:00 01.04.2022 | Кому: dse
> Но говорить, что языка, на котором была записана Илиада, не существовало, не уточняя при этом «на момент записи», это, как-то, не совсем хорошо.

Церковнославянский существует? Ну, теоретически, да. Также как и латынь.
Ну вот также и ахейский язык "существовал" на момент жизни Гомера.
Только было существенное различие. Латынь и церковнославянский мы можем изучить по книгам, а ахейский передавался устно рапсодами (аэдами? я разницу между ними не понимаю). То есть в устной современной речи он не применялся никак.
Сова
надзор »
#4 | 20:16 01.04.2022 | Кому: Tellur
> Хуясе ты филолог!

Так ёпта! Одними срачами на вотте сыт не будешь. Надо и другую пищу для ума принимать.
Кстати, удивителен сам факт существования Илиады. Её через века устной речью пронесли и записали через 400 лет только. Причём пронесли в разных редакциях в плане диалектов. Причём, это были века деградации всей культурной и цивилизационной жизни, уничтожения всех государственных органов власти и полного хаоса.
Сова
надзор »
#5 | 20:38 01.04.2022 | Кому: dse
> Тебе не стыдно прилюдно заниматься солипсизмом?

[краснеет, прячет руки]

> По-твоему, если у какого-то языка нет письменных источников, то он никогда не существовал?


Где я такое говорил?
Сова
надзор »
#6 | 20:40 01.04.2022 | Кому: Vascosoft
> Может, ее и не было, Иллиады-то!

Существует точка зрения, что Гомера не было. А Илиада существует в реальности.
Сова
надзор »
#7 | 20:47 01.04.2022 | Кому: Vascosoft
Так-то сеанс разоблачения был произведен по поводу её. Там смысл в том, что написана она человеком типа "режиссёр Якин", который "паки, паки, иже херувимы" глаголил.
В общем, написана она в 19 веке начитанным профаном.
Сова
надзор »
#8 | 21:07 01.04.2022 | Кому: Strider
> исполняли уже устоявшиеся эпосы без отсебятины.

А как ты себе представляешь передачу цельного объемного материала типа Илиады в точности без отсебятины на протяжении столетий?
Сова
надзор »
#9 | 21:35 01.04.2022 | Кому: Strider
> Устно - не представляю, это невозможно

Ну, как видим, возможно.

> На основе письменных источников - уже более вероятно


Линейное письмо Б использовалось во дворцах для хознужд. То есть художественной литературы не существовало. Или мы об ней не знаем. А если бы и существовала, то она мгновенно исчезла после описываемых событий. То есть передача происходила устно.

> Илиада, получается, склеена ими из многих кусков, многократно перефразированных и "перевранных" поколениями аэдов, и достоверность описанных в ней событий несколько спорна


А вот и нет. Там есть масса мест, которых уже физически не существовало во времена Гомера.
Есть архаичные речевые обороты. Шлемы из клыков кабана. Медное оружие и доспехи.
Об этом Гомер физически знать не мог, с учётом того, что он жил на современной Туретчине (по словам современных лингвистов).

> достоверность описанных в ней событий несколько спорна


Я надеюсь, что ты не оспариваешь археологические находки в той же Трое, Микенах и Пилосе?
Сова
надзор »
#10 | 09:42 02.04.2022 | Кому: Vascosoft
> Но как произведение она, тем не менее, существует же :)

Так и "произведения" Солженицына тоже существуют. Весь вопрос кто и с какой целью их создал.
Сова
надзор »
#11 | 09:48 02.04.2022 | Кому: Verch
> А вот с интерпретацией находок ситуация ровно противоположная.

Разверни, будь бобр. Что там с интерпретацией не так?
Гиссарлык не Троя? Нет, она была там.
Или то, что ту Трою, которую Шлиман раскопал не имеет отношения к событиям описанным у Гомера? Да, не имеет. Потому как косяков он напорол. Это всё уже давно по полочкам разобрано и запротоколировано.
Могила Агамемнона не его могила? Так и это уже давно не новость.
Какие ещё ты мне интерпретации расскажешь, а то аж мне интересно стало?
Сова
надзор »
#12 | 09:51 02.04.2022 | Кому: Verch
> Чо, Велеса тоже не было???

Велес был, мы не отрицаем. Но он самоликвидировался. Ну и помогли ещё немного.
Сова
надзор »
#13 | 11:13 02.04.2022 | Кому: Verch
Так ты можешь что-то вменяемое сказать по данному вопросу?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.