Арабская коалиция начинает операцию против хуситов

gazeta.ru — Настала эпоха "операций". Цель операции: защитить глобальные источники энергии и обеспечить цепочки поставок. Какая нас ждет следующая "операция"? Тайвань?
Новости, Общество | speaktr 08:52 26.03.2022
35 комментариев | 37 за, 0 против |
RRB
Невменяемый »
#1 | 09:00 26.03.2022 | Кому: Всем
> Какая нас ждет следующая "операция"? Тайвань?

Не. КНР поумнее многих будет, и хотя Величие у него и неистинное, жёлтое (нуждающееся в предпосылках в виде могучей экономики), для него нужно чтобы Тайвань не воспринимался как альтернатива Китаю и не был признан мировым сообществом как альтернативный Китай. Чего успешно достигают. Тайвань 20 государствами признан, и в ООН не заседает. А там , в далёком будущем, сам возвернётся. Правда эта логика времён до операции по защите детей и декоммунизацию на Украине. Если вопросами Величия озаботились и в Китае, то данная логика не применима.
#2 | 09:14 26.03.2022 | Кому: RRB
> Если вопросами Величия озаботились и в Китае, то данная логика не применима.

К Китаю сложно применять нашу логику - мы тут Величием ужаленные, а у них изначально планы свои собственные. КМК, они сейчас рады безмерно - Россия сама в лапы идёт. А по Тайваню попробуют сыграть на контрасте - типа мы не такие, бомбить не будем, всё будет добровольно. При этом усилив и углУбив работу по "возвращению".
#3 | 09:17 26.03.2022 | Кому: amb
> КМК, они сейчас рады безмерно - Россия сама в лапы идёт

Зачем она им?
RRB
Невменяемый »
#4 | 09:21 26.03.2022 | Кому: amb
> , они сейчас рады безмерно - Россия сама в лапы идёт

Не уверен, она и так в лапах была. Россия бросила дрожжей в котёл противоречий, и вот этот инструмент (блокирование международных резервов) был применен раньше времени, и Китай не может делать вид что не понял. Подыгрывать при этом Западу ужесточая санкции не в его интересах, а так, где он видел интересы России и её Величие (и декоммунизацию Украины, и жителей Донбасса и Рязани)- я вообще не скажу, ибо он видел их в пизде, если честно.
Иисусе{4K}
виртуаловод »
#5 | 09:23 26.03.2022 | Кому: Всем
Я за хуситов!
RRB
Невменяемый »
#6 | 09:26 26.03.2022 | Кому: Склеп
> Зачем она им?

Даром что и так делала всё что надо. Даже газ дешевле дешевшего поставляла.
RRB
Невменяемый »
#7 | 09:29 26.03.2022 | Кому: Иисусе{4K}
> Я за хуситов!

Я тоже за них, но хохлы (враждебно настроенные к РФ хохлы) проводят аналогию между хуситами и Украиной, а также РФ и Саудами. Ну, как про Давида и Голиафа.
Иисусе{4K}
виртуаловод »
#8 | 09:38 26.03.2022 | Кому: RRB
> Я тоже за них, но хохлы

Похуй на них.
Zveroboy
надзор »
#9 | 09:43 26.03.2022 | Кому: RRB
> Я тоже за них, но хохлы (враждебно настроенные к РФ хохлы) проводят аналогию между хуситами и Украиной, а также РФ и Саудами. Ну, как про Давида и Голиафа.

Я в эти арабские тонкости не вникал, но что-то мне подсказывает, что не Давид, а именно Голиаф нам сделал доброе дело, отказавшись увеличивать дОбычу нефти, и послал, подначивающую его на это Америку, куда подальше.
RRB
Невменяемый »
#10 | 09:51 26.03.2022 | Кому: Zveroboy
> нам сделал доброе дело

Себе. Сейчас им самим нужны деньги. Так-то с хуситами они уже неприлично долго возятся, вона вроде новость новая сегодня пришла, что может полноценную оккупацию теперь толпой арабских государств с союзниками замутят.
#11 | 11:03 26.03.2022 | Кому: Склеп
> Зачем она им?

Использовать по-всякому. Теперь будет дешевле, плюс поддержка юаню.
#12 | 11:12 26.03.2022 | Кому: RRB
> Не уверен, она и так в лапах была.

Но жопой ещё виляла. А теперь всё.

> этот инструмент (блокирование международных резервов) был применен раньше времени, и Китай не может делать вид что не понял


Я экономист не настоящий, поэтому просто не представляю - а куда девать профицит торгового баланса? Взять с США нечего, кроме бумаг. Любопытно будет посмотреть на последствия, но это нескоро.
Cyberaptor
надзор »
#13 | 12:07 26.03.2022 | Кому: Всем
Главное чтобы ядерная спецоперация не началась.
RRB
Невменяемый »
#14 | 12:28 26.03.2022 | Кому: amb
> Но жопой ещё виляла.

Да где уж там виляла-то? Еще и возможность была сбывать ей всё что угодно из запрашиваемого, а сейчас - приходится оглядываться на санкции США их корпорациям, что ведут бизнес в США. Если Китай и будет чего поставлять, то из того же ассортимента и теми компаниями что поставляет Ирану (компания дядюшки Лю, "бери что дают - и не выёбывайся, широкоглазый, и нахуй иди со своими возвратами по гарантии, и кстати, найми-ка блять китайцев, чтобы нормально заявки отправляли иероглифами").

> Я экономист не настоящий, поэтому просто не представляю - а куда девать профицит торгового баланса?


Скажу страшное. Куда девать профицит - это неправильный вопрос сам по себе. Есть куда. Например в закупку лекарств (своих благодаря известно кому у нас - нет). Томографов. Реактивов для томографов. В обучение тех, кто на томографах работает, и их обслуживает, путём найма специальных людёв, которые тут бы жили. Субсидии "фермерам" (пусть и агрохолдингам), на закупку техники, запчастей, семян, удобрений.

[censored]
Zveroboy
надзор »
#15 | 13:18 26.03.2022 | Кому: RRB
> Себе. Сейчас им самим нужны деньги.

А я и не строю иллюзий, что они это нарочно ради нас расстарались. Разумеется у них свой интерес. Но факт есть факт - если бы саудовцы на американский подначки повелись, то нефть бы упала, и мы бы упали.
#16 | 13:18 26.03.2022 | Кому: amb
> Но жопой ещё виляла. А теперь всё.

А можно пару примеров? Где это "уже всё"? И в чём оно выражается?
А то пока по всему выходит, что Китай по сути передал Казахстан России. Сказал, что ладно, всё бывшее советское - ваше. Нам - Африка и восточная Азия.

Примеры есть этого "теперь всё"?
#17 | 13:19 26.03.2022 | Кому: RRB
> и кстати, найми-ка блять китайцев, чтобы нормально заявки отправляли иероглифами

Во-во, я о том же - была у нас альтернатива хоть иногда, хоть какая-то. Боши-хуёши, цивилизованный рынок, СП2 и прочие выебоны. Теперь только турки да китайцы.

> Куда девать профицит - это неправильный вопрос сам по себе. Есть куда.


С нашим всё понятно. Я про китайский профицит, ващето - им теперь голову ломать.
#18 | 13:37 26.03.2022 | Кому: Аристарх
> Примеры есть этого "теперь всё"?

[censored]

[censored]

[censored]

По всему выходит.

На вопрос ответишь?
#19 | 13:40 26.03.2022 | Кому: amb
> На вопрос ответишь?

На какой?

> По всему выходит.


Не вижу, где здесь укладка под Китай. Покажи наши действия, по которым видно, что мы действуем как китайский сателлит. Как условная Украина при США.
Нужны не догадки, что "ну теперь-то лягут". А примеры того, как конкретно начали ложиться. Конкретные невыгодные нам шаги, а не просто увеличение торгового оборота и т.п. Есть такие?
RRB
Невменяемый »
#20 | 15:06 26.03.2022 | Кому: Zveroboy
> если бы саудовцы на американский подначки повелись, то нефть бы упала

Есть такая штука - баланс [в случае рыночных отношений]. В рамках этого баланса есть - выстроенные технологические цепочки, в рамках которых конкретным перерабатывающим заводам нужна например тяжелая нефть (а Urals РФ - сорт тяжелой нефти, смесь поволжской и еще какой-то), и вот хоть ебанись, но конретным заводам нужна не просто абстрактная нефть, а определённой консистенции в рамках налаженного техпроцесса. Сложная штука в общем этот баланс спроса и предложения. Но также в рамках этого баланса прекрасно себя чувствуют (при высокой цене за бочку) добытчики сланцевой нефти, добыча которой процветает в т.ч (особенно) в США (для смешивания лёгкой сланцевой нефти им нужна тяжёлая нефть из Венесуэлы и Мексики). Очень себя эти ребята (сланцевики) сейчас хорошо чувствуют, и постепенно (довольно быстро), цену собьют. США просто хотели быстро пик цен убрать, не получилось с помощью Аравии? Ну, бывало уже такое. Всё равно пик пройдёт, причём года не пройдёт.
RRB
Невменяемый »
#21 | 15:14 26.03.2022 | Кому: amb
> Я про китайский профицит, ващето - им теперь голову ломать.
>

Они теперь точно знают, как это работает. Это очень ценно.
#22 | 15:14 26.03.2022 | Кому: Zveroboy
> если бы саудовцы на американский подначки повелись, то нефть бы упала, и мы бы упали.

Ну вот поэтому они и отказались. Хотят продавать нефть в таком же количестве, но по 200 $.
#23 | 15:24 26.03.2022 | Кому: amb
> Renault заявил о приостановке работы завода в Москве

уже заявил, что не приостановит
#24 | 15:40 26.03.2022 | Кому: Аристарх
> На какой?

https://vott.ru/entry/606727?cid=7123290

> Не вижу, где здесь укладка под Китай.


Ты просил примеры "теперь всё", я привёл. Видишь ты там укладку или не видишь, сателлит мы или уважаемый партнёр - мне без разницы.
RRB
Невменяемый »
#25 | 15:42 26.03.2022 | Кому: SHOEI
> Renault

А где почитать? В яндекс новостях нет.
#26 | 16:08 26.03.2022 | Кому: RRB
> А где почитать? В яндекс новостях нет.

[censored]
RRB
Невменяемый »
#27 | 16:12 26.03.2022 | Кому: SHOEI
21. 03 - устаревшее.

[censored]
#28 | 16:14 26.03.2022 | Кому: amb
> Это называется "фантазии на тему правильного капитализма". Расскажи упрощённо - почему курс доллара вырос уже в который раз, а экономике почему-то хорошо не стало?

Потому что на это требуется время. Я там же писал, что резкий скачок курса - это как раз плохо и приобретений становится меньше а издержки возрастают. Но! В целом у этого есть как ряд минусов, так и ряд плюсов.

Минусы в том, что не всегда у наших производителей есть резерв на то, чтобы отожрать освободившуюся часть рынка. Иногда они не могут нарастить производство достаточно быстро даже в ситуации, когда вдруг резко возрос спрос и ослабла конкуренция. Тогда на рынке возникнет дефицит со всеми вытекающими. Есть кредиты в валюте - с ними тоже проблема, если курс надолго (на полгода или навсегда) повышается.
Но! В целом у этого есть плюсы, если делать это постепенно и аккуратно. А в ситуации, когда резко подскочило - нужно медленно опускать обратно. Не допуская качели. Нужно тянуть этот доллар вниз равномерно несколько недель. А не давать ему скакать +-10 рублей буквально каждый день торгов.

При этом - вот доллар по 60 или по 50 будет реально ударом под дых своей же экономике. А то, что сейчас доллар не 75 а 95 - это в целом имеет и свои плюсы. Плохо, что случилось очень резко.

> Видишь ты там укладку или не видишь, сателлит мы или уважаемый партнёр - мне без разницы.


Я понимаю. Но ты логику вообще никакую не привёл от слова совсем. Сейчас Китай не будет на амбразуру кидаться ради России. Но ослабление России сейчас и Китаю очень не выгодно по массе причин. Их реально миллион.
1) Если Россия ослабляется сильнее, чем при этом усиливается Китай, то блок Россия+Китай как целое становится слабее относительно блока США+сателлиты и как следствие - даже если Китай победит в размене, он, возможно, будет харкать кровью. Ему это нафиг не надо. Ему надо завалить США, а потом уже выстраивать отношения с Россией. Ослаблять сейчас Россию в том числе через попытки её прогнуть - это стрелять себе в ногу.
2) Россия такое может очень сильно не оценить и тогда у Китая будут уже все основания ждать удара в спину в самый невыгодный ему момент. Россия и США могут пойти на мировую за его спиной посреди схватки. Если Китай первый предаст и начнёт подминать под себя, то в эту игру могут играть двое.
3) За Китаем сейчас смотрит весь мир. В Китае очень сильна философия "сохранить лицо" и "потерять лицо". Если Китай начнёт гнуть Россию, то он будет нехорошо выглядеть и в глазах простых китайцев и в глазах элит всех тех стран, которые уже дрейфовали в его сторону в анти-американский альянс. Если Китай будет эксплойтить Россию, то все поймут, что им светит, когда Китай победит США. Многих это от Китая оттолкнёт.

Сейчас Китай не видит в России серьёзной угрозы себе. Умеренно поддержав Россию он усиливает антиамериканский альянс как целое. Если он поведёт себя недостойно и по-скотски - там одни минусы и никаких выгод, кроме очень маленьких бабок с российского внутреннего рынка. А уж если Путин не удержится у власти и Россия вообще загнётся - Китаю жопа сразу. Без России вообще - Китай порвут очень быстро.

При этом всячески закрывать Россию своим телом Китай тоже не будет. Россия этого от него и не ждёт и этого и не будет. Будет уважительное и корректное отношение друг к другу. С имением в виду обеими сторонами своих собственных интересов.
Zveroboy
надзор »
#29 | 16:29 26.03.2022 | Кому: RRB
> Очень себя эти ребята (сланцевики) сейчас хорошо чувствуют, и постепенно (довольно быстро), цену собьют. США просто хотели быстро пик цен убрать, не получилось с помощью Аравии? Ну, бывало уже такое. Всё равно пик пройдёт, причём года не пройдёт.

Если у нашей власти сидят действительно грамотные перцы, а не шляпы, как мы на здесь Вотте считаем, время и возможности, как следует к этому подготовиться, у них есть, и это в их интересах, как следует подготовиться, хотя бы во спасение их же собственных задниц.
Обвал цен на нефть был гибелен и недопустим для России именно сейчас, и благодаря саудовцам, обвала не произошло.
Хотите верьте - хотите нет, камрады, но получается, что на тот момент судьба России была в руках саудовцев, и именно благодаря их мудрому решению, наше величие всё ещё топорщится до подбородка, а не обвисло на полшестого.
#30 | 16:45 26.03.2022 | Кому: Zveroboy
Тот же Подоляка ещё до 24 февраля как раз разбирал энергетическую войну, в ходе которой Россия, видимо, вступила в сговор с Саудовской Аравией и сообща они смогли завалить сланцевый бум в США.
Т.е. Россия с США уже одну энергетическую войну провела и в оной победила с т.з. того же Подоляки. Само собой, так как победила Россия - по телевизору об этом не объявили )

Сейчас чем больше мы наблюдаем за ситуацией, тем сильнее похоже на правду. Что с саудитами ещё тогда договорились.

В целом у Запада большая проблема. Они с одной стороны выдавливали Россию из Европы изначально под вопли про экологию (это сейчас уже Украина добавилась). А с другой стороны сланцевая добыча с точки зрения экологии это весь пиздец. Как они одно с другим теперь совмещать собираются - не очень понятно.

И здесь тонкий момент, что рентабельность обычной и сланцевой добычи как была разной, так есть и будет. Соответственно, пока цены на всю нефть и весь газ высокие - нам пофиг. Как только они снизятся за счёт того, что рынок начнёт насыщаться сланцевыми нефтью и газом - мы совместно с ОПЕК можем их опять обвалить, пока сланцевая добыча ещё раз не сдохнет и потом вернуть обратно высокие цены.

Что они могут этому противопоставить - не очень понятно.
#31 | 17:01 26.03.2022 | Кому: Аристарх
> При этом - вот доллар по 60 или по 50 будет реально ударом под дых своей же экономике.

Когда был по 35 - назвали потом "тучными годами". Долго был по 65 - почему-то не загнулись. Странно.

> Но ты логику вообще никакую не привёл от слова совсем.


Логику чего? Я отмечал, что Россия утратила почти все возможности для торгов и манёвров. Вроде бы очевидно. Китай этим с удовольствием воспользуется. Со всем уважением.
RRB
Невменяемый »
#32 | 17:14 26.03.2022 | Кому: Zveroboy
> Если у нашей власти сидят действительно грамотные перцы

А они - такие - да. У них есть план, и они его придерживаются.
#33 | 17:29 26.03.2022 | Кому: amb
> Логику чего? Я отмечал, что Россия утратила почти все возможности для торгов и манёвров. Вроде бы очевидно. Китай этим с удовольствием воспользуется. Со всем уважением.

Это не так. Я выше написал. Договорённости с Китаем явно были достигнуты заранее. Ещё на берегу. Ещё до начала всех событий Россия договорилась с Китаем о разделе сфер влияния в мире и т.п. вещах. Китай нам дал некие обещания, а мы ему. Что "никто не сможет вбить клин в российско-китайскую дружбу".

Эти договорённости непубличные. Но они скорее всего есть. Как только Китай начинает кидать нас по этим договорённостям - мы ему автоматом нихера не должны и можем переметнутся к США в любой момент. Если и когда США начнут сливать российско-китайскому союзу - они обязательно попросят нас о том, чтобы мы ударили Китаю в спину и предложат нам за это всякие разные ништяки.
В ситуации, когда Китай проявил себя чётко - мы их пошлём нахер.
В ситуации, когда Китай нами пользовался, по ряду пунктов нас прокинул и поменял по ходу дела правила игры и вообще наебал - мы скажем США, ок, теперь мы за вас.
Вот и вся геополитика.
Китай это отлично понимает. Что Россия с удовольствием избавится от США, если она будет экономически слабее Китая, но всё ещё сильной и могучей. Для нас это идеальный вариант.
Когда Китай нас подставляет и делает слабыми и уязвимыми и понятно, что после падения США он нас прихлопнет как муху - мы не дадим США упасть. Мы сменим сторону и перейдём в лагерь США.
И всё будет честно и "по понятиям" и Китай сможет предъявлять какие-либо претензии только своему отражению в зеркале. Если он положил на наши договорённости - мы ему автоматом вообще нихера не должны.

> Когда был по 35 - назвали потом "тучными годами". Долго был по 65 - почему-то не загнулись. Странно.


Когда доллар был по 35 - это была другая экономика, другие цены (везде и у нас и в США) и другие производственные мощности в России. Другой уровень пресловутого "импортозамещения".
Если сейчас доллар резко станет даже 50 - будет жопа. Дешёвые импортные товары начнут вытеснять отечественные с полок магазинов. Экспорт массы всего, что мы экспортируем - станет невыгодным. Нефти то пофиг, там себестоимость копейки. А вот тракторы и всё остальное мы экспортировать уже не сможем. И на внутреннем рынке они будут дороже импортных аналогов. Начнут закрываться сначала производящие бизнесы. И дальше по цепочке. Те, кто обслуживают эти бизнесы - останутся без заказов. Те, кто продавал товары и услуги работягам с этих заводов - останутся без клиентов. И пойдёт обвал.

Резкий подъём курса доллара - это очень плохо и вредно, но там есть и плюсы. Резкий обвал курса доллара - это жопа полная. Для любой страны, кроме реальной страны бензоколонки, такой как Саудовская Аравия, которая реально экспортирует вообще всё.
Для нас эта опция закрыта.

Что в одном, что в другом сценарии - в результате через совсем большое время произойдёт самобалансировка. Потому что на самом деле ведь конкретные цифры ничего не значат. Что 1 к 7, что 1 к 75, что 1 к 95, что 1 к 50000. Со временем просто изменятся цены, изменятся зарплаты и всё начнёт "расти" заново. Но так как все зарплаты и все цены не корректируются моментально за 1 ночь, то вот в процессе перехода на курс доллара 1 к 50 - экономика переломает себе все ноги.

Грубо говоря. Тебя можно поставить на мощный батут и забросить на 10 этаж, где тебя поймают - у тебя голова закружится от такого полёта, но окей (если бы закидывали батутом на 300ый этаж - ты бы скорее всего умер от стартовой перегрузки, но на 10ый так закинуть ещё можно). А вот если тебя сбросить с 10 этажа - то на этом ты сразу кончишься. Хотя если спокойно спуститься с 10 на 1ый по лестнице - то разницы никакой (что 10ый, что 1ый).
Так и тут. За долгое время - изменение зарплат за счёт рынка труда, корректировка всех цен, инфляция внутри страны и т.п. - всё скорректируют. За 20 лет можно гнать курс доллара в любую сторону, хоть к 1 к 1, хоть 1 к 1000 и это будет не так заметно. Причём гнать его в сторону удорожания доллара для экономики более выгодно. Но, если сделать резкий переход за 2-3 дня, особенно в удешевление - всё, пиздец.
#34 | 18:34 26.03.2022 | Кому: Аристарх
> Когда доллар был по 35 - это была другая экономика
> Причём гнать его в сторону удорожания доллара для экономики более выгодно

Я понял.
#35 | 18:39 26.03.2022 | Кому: amb
> > Когда доллар был по 35 - это была другая экономика
> > Причём гнать его в сторону удорожания доллара для экономики более выгодно
>
> Я понял.

Ну можно вспомнить ещё как все зарплату в миллионах рублей получали. Убивает не сама цифра, одна или другая. Цифра это просто цифра. Если сразу и к зарплате и ко всем ценам, курсам и т.д. добавить лишний 0 - не изменится вообще ничего. Убивает процесс перехода. Не икс, а дельта икс.
Если ты весь едешь в поезде - тебе пофиг, с какой скоростью он едет мимо перрона. Если ты стоишь на перроне и засунул в проезжающий поезд только одну руку - эффект неприятно удивит.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.