Лавров: Никто не ожидал решения Запада заморозить активы

Опять обманули... А военное руководство у нас тоже такое доверчивое?

"Когда резервы центрального банка [заморозили], вообще никто не мог подумать из тех, кто прогнозировал, какие санкции может Запад применить. Это просто воровство"

Очень интересно построенная фраза! Как говорится, "язык существует для того, чтобы скрывать свои мысли". Товарищ дипломат крайне характерно выразился. Из тех, кто прогнозировал - никто не ожидал.
Не сказал "мы не ожидали".

Если так подумать, ничего другого он и не может сказать. Я имею в виду, что ему выгодно намекать, что мы не знали и оказались не готовы к такому вероломству. Это как раз укладывается в "форсмажор" и в то, что "вы уж извините, но крутимся как можем!"

Нас очень удивили, небывалое вероломство, но механизмы есть, будем пытаться выстоять.

В контексте последнего заявления про газ за рубли - не особо убедительно звучит. Сильно похоже скорее на плохо скрываемую радость, когда нам офигенный подгон сделали - но надо сделать скорбное лицо. Зачем глумиться и показывать пальцем, чтобы они вызверились и дальше ещё искали, как бы нагадить. Пусть собой гордятся, что "Ой! Как нам больно! Какое вероломство! Надеюсь, справимся.. Но какая подлость!". Показывать пальцем и активно смеяться лучше в отношении уже мёртвого врага, а не в отношении того, кого это озлобит и толкнёт на новые гадости.

Я уж не знаю, чего там на самом деле. Но и ежу понятно, что есть одна вещь, которую Лавров сказать точно не мог. Не зависимо от того, является она правдой или нет:
"У нас в каждом посольстве кадровые сотрудники СВР трудятся - мы ведомства-братья. Я ещё давным давно видел закрытые докладные на Совбезах, что они нам активы будут морозить. Мишустин просчитал разные модели и Совбез пришёл к выводу, что будет отличный повод перевести торговлю на рубли и сделать кучу других мер, которые мы итак хотели бы сделать. Просчитали, поняли что нам это выгодно, решили - пусть делают!".

Вот этого Сергей Викторович сказать конечно не мог ни при каких раскладах. И не сказал.

— Куда деньги делись - чёрт его знает!

[censored]

Хорошее оправдание. Чисто анекдот наш президент пришел вторым, а Джордж Буш предпоследним.

> Ты чё реально думаешь, что газ он только для отопления?

Не нужно фантазий о чём я думаю.
Это ты заговорил именно про отопление. Поэтому и говорим об отоплении. И да, когда он жизненно необходим (то есть, и для отопление) это и есть шанс добиться чего угодно.
Захотя правительства Европы, чтобы граждане н замёрзли - говно-вопрос. Почему мы-то должны за свой счёт оплачивать благополучие вропейских граждан, правительства которых спиздили наши деньги?

Ты беспокоишься о том, чтобы европейцы не замёрзли? Почему это делаешь ты?
Нашу страну ограбили.
На Украине погибают наши военнослужащие, которых убивают поставляемым из Европы оружием.
Они объявили экономическую блокаду и поставляют оружие противнику.
А ты беспокоишься, чтобы европейским гражданам холодно не стало.
Ты в своём уме?

> Дипломатия дело терпеливых.
Ещё раз (для долбоёбов): это война. В которой вышеозначенные страны воюют против нас.

Дипломатия закончилась.

> Просчитали, поняли что нам это выгодно, решили
Вам это кому? Идитотам?

В свете сказанного Лавровым
> вообще никто не мог подумать из тех, кто прогнозировал
это "просчитали, поняли, решили" выглядит как в анекдоте: "А давайте, заебеним во всю стену красную полосу!"

> Мне, по наивности, казалось, что на таком уровне планы А, Б, Ц и т.д. должны быть даже на случай высадки инопланетян, особенно если собираемся начать полномасштабную войну спецоперацию.

Школа Миши Козырева!

> > отличный повод перевести торговлю на рубли и сделать кучу других мер, которые мы итак хотели бы сделать. Просчитали, поняли что нам это выгодно, решили - пусть делают!
>
> а какая выгода в торговле нефтью и газом за рубли?

Такая же, как в торговле оными за доллары (для США). Даже термин есть такой "нефтедоллары". Теперь будут "нефтерубли" и "газорубли".

Рубль автоматически делает серьёзную заявку на то, чтобы стать одной из мировых международных валют. Как для торговли, так и для финансовых резервов. Совместно с юанем создаёт альтернативу доллару и евро. Не в том смысле, что вот прямо сейчас все избавятся от всех долларов и евро и купят рубли на все. Но серьёзный повод прикупить рублей, чтоб не хранить все яйца в одной корзине.

Им начинают активнее торговать (на бирже). У кучи контрагентов появляются рублёвые счета и т.д. В конечном итоге постепенно можно всю торговлю с маленькими дружественными странами перевести в значительной степени на рубли. Не только торговлю нефтью и газом, но и вообще львиную долю нашего экспорта.

Вон Роскосмос в этом году телевизионные спутники Анголе запускает. И Рогозин уже заявил, что дальше будут международные контракты в рублях делать, раз пошла такая пьянка. Если в 2022 и дальше будут ещё заказы из Африки по спутникам - тоже в рублях.

Газ, в силу своих объёмов, мощно раскрутит этот маховик.

Я абсолютно не сомневаюсь, что наши и с дружественными странами будут настаивать на перезаключении контрактов уже в рублях (по истечению существующих, либо если доллару поплохеет). Так как нам доллары и евро - неудобная теперь валюта. А с дружественными странами торговля в рублях может быть в обе стороны. Они нам тоже за рубли чего-нибудь продавать начнут. Потихоньку ЕАЭС сможет переходить на торговлю в рублях не только с Россией, но и с внешними контрагентами. Белоруссия начнёт со всем миром контракты в рублях заключать на свои удобрения, Белазы и т.д.
Дело вообще видимо идёт к тому, что в рамках союзного государства рубль станет союзной валютой. Как евро у ЕС. Со временем.

> Но на правах адвоката дьявола замечу, что слова Лаврова можно трактовать и иначе:
> "Никто не прогнозировал, что эти идиоты выстрелят в нас через свою ногу"

Может они и стреляли через свою ногу, но в нас-то попали. Наверное стоило бронепластинку подстелить между собой и их ногой?

> Тогда почему нет арабских нефтедирхемов?

Потому что арабы и создали вместе со своим союзником США - нефтедоллар. А теперь переходят на нефтеюань. Зачем им своя валюта - у них валюта и есть нефть.

А у нас есть кроме нефти и газа ещё и Росатом и удобрения и пшеница и вооружения и список можно продолжать.

> Ага. Ангола. И что же они нам предложат за эти рубли купить у себя? Экспорт Анголы: Нефть, алмазы, нефтепродукты, газ, кофе, сизаль, рыба и продукты из неё, древесина, хлопок
> Оччень выгодная будет торговля.

Ангола это пример. Она уже спутники проплатила и уже их запустит. И вряд ли ей в перспективе ещё понадобятся. Но когда у Анголы спутники заработают, вполне возможно, что соседи себе тоже спутник захотят уже свой собственный.

> C дружественными странами мы нефтью и газом не торгуем практически. Где же они эти рубли возьмут? Да и торговля эта будет вестись по курсу бакса.

Торговля по курсу валюты контракта будет вестись с недружественными странами в рамках уже заключённых с ними старых контрактов.
Сейчас у доллара уже беспрецедентная инфляция. Если и как только доллар перестанет быть стабильным - про курс доллара все забудут. А в ситуации, когда Россия уходит в рубли а Саудовская Аравия в юани - не очень понятно, как и чем можно стабилизировать доллар? При том, что они их печатают как сумасшедшие.

Рубли берутся всеми на международной валютной бирже, либо через импорт в Россию. Т.е. то, что нам таки продают (импорт в Россию) - смогут продать за рубли. Все те рубли, которых не хватает, купят на бирже за любую другую валюту. За евро, за юани, за доллары, за что угодно. В ситуации, когда рубль станет сначала газорублём, а потом нефтерублём - торговать им будут очень и очень многие страны. В том числе ради заработка на этой торговле. В итоге не только ЦБ РФ будет рубль продавать. Им и сейчас уже торгуют страны ЕАЭС, Китай и т.д.
Дальше им будут торговать все, кому не лень. Торговать, это значит и продавать и покупать. И для покрытия внутренних потребностей по конвертации валют и просто чтобы заработать.

Раньше значительную часть рублей покупал ЦБ РФ за те же доллары, чтобы укрепить рубль (чтоб держать курс). Теперь рубль будут активно покупать другие. Не у ЦБ РФ, а на бирже у кого угодно (Китай у ЦБ РФ за юани, а Германия за евро у Китая - например). И курс будет укрепляться сам. Если нам очень надо будет, мы тоже его укрепим за любую незамороженную валюту, которую раньше закупили (за юани и что угодно ещё). А в основном, видимо, мы будем следить, чтобы он не переукрепился. Раньше мы рубли на бирже сами и покупали (за валюту). Теперь будем в основном их продавать.

Это очень существенный переход с глобальными последствиями.

Определенная выгода есть, но главное - другого выхода нет. Нет смысла получать доллары, если они будут заблокированы, а они будут, т.к. долларовыми счетами управляет сша.

> А у нас есть кроме нефти и газа ещё и Росатом и удобрения и пшеница и вооружения и список можно продолжать.

что правда можно продолжать?
сильно сомневаюсь.
да и мрии о том, что нью-васюки станут центром галактики не разделяю
скорее попытка вести расчёты в рублях это вынужденная мера, как жест отчаянья - газ и нефть мы ведь пока что забесплатно отдаём, я правильно понимаю? мы им газ, они нам евры и баксы - а мы их забрать не можем, потому что валютные операции с банками РФ запрещены.
очень и очень смешная ситуация и в целом неразрешимая, так как РФ и дальше будет качать нефть и газ забесплатно

Надо понимать министр иностранных дел говорит ровно те слова, которые нужно сказать. Его аудитория это весь мир, вряд ли он стал бы тратить слова на жалобы.

Не понял, кого конкретно устраивает? Ты серьезно считаешь, что капиталист будет делать что-то бесплатно?

Экономический войны друг ведутся с помощью экономики которая у нас на уровне буркина фасо. Чтоб экономическую войну вести нужен охуенный союзник, и это я тебе скажу нихуя не буркина фасо. Думаю на роль союзника щикарно подходит Китай который во всю топит за РФ. Сейчас топит. Скажи мне мой безальтернативно жесткий друг, как сильно обрадуется наш сильный союзник, когда мы пол ярда потребитлей китайских бусов и зеркальцев загоним в каменный век и заставим кизяк собирать, чтоб свою жопу согреть?

> скорее попытка вести расчёты в рублях это вынужденная мера, как жест отчаянья - газ и нефть мы ведь пока что забесплатно отдаём, я правильно понимаю? мы им газ, они нам евры и баксы - а мы их забрать не можем, потому что валютные операции с банками РФ запрещены.
> очень и очень смешная ситуация и в целом неразрешимая, так как РФ и дальше будет качать нефть и газ забесплатно

Кто тебе сказал эту глупость? Деньги за газ и нефть к нам всё это время поступали. Именно потому, что если деньги не пришли или они заморожены - никто ничего отгружать бы не стал. Поэтому поставки энергоносителей из под санкций вывели. И эти доллары и евро никто не морозил. Я не знаю, как конкретно в Газпроме с этим поступали, но способов миллион. В конце концов можно перевести деньги за газ на счёт Газпрома в китайском банке, сконвертировать там доллары в юани, перечислить юани в Россию и здесь их уже в рубли перевести.
Причём здесь ограничения ЦБ на доллары и евро и Газпром? Газпром это международная компания, у которой банковские счета по всему миру. И Газпром не под санкциями. ЦБ тут вообще не при делах.

Наши просто сказали - "Знаете, что? Идите на хуй!".

Часть западных политиков уже заявила, что "так не честно!". Но они сделать нихера не могут. Это будет решение президента и правительства РФ (когда его оформят и введут в силу). Газпром обязан исполнять. Можно идти в арбитраж, но хочешь газ - плати рублями. Арбитраж чего сделает то вообще? Если и когда они его выиграют. Активы России арестует? Санкции введёт? А поздно!

Мы вполне могли торговать и дальше энергоносителями за евро или доллары, но при этом во всех остальных отношениях стоять в коленно-локтевой.

Вместо этого мы сказали, что раз вы охуели, мы вам ответим адекватно. Забирайте свои фантики назад себе, мы будем с вами торговать по курсу евро, но сразу в рублях. И где вы рубли возьмёте - нас не ебёт. Способы есть, сами себе разрешайте ими пользоваться.

К чему это ведёт? Цена рыночная по контрактам. Была есть и будет. Если газ вырос в 3 раза, надо платить в 3 раза больше. Если завтра у доллара/евро начнётся инфляция, то параллельно произойдут два процесса.

Вот чисто гипотетически. Сейчас курс доллара допустим - 100 рублей (круглая цифра, чтоб считать легче). Допустим есть некий контракт в долларах. Допустим произошла инфляция и доллар во всём мире подешевел в 10 раз. Тогда курс доллара 10 рубля. Не потому что рубль укрепился, а потому что доллар рухнул. И при этом газ, который стоил 1334 доллара за 1000 кубов, теперь стоит 13340 долларов. Вот этот газ как стоил 133400 рублей за 1000 кубов, так и стоит 133400 рублей. По контракту (с поправками от Путина) как надо было эту сумму в рублях на счёт кидать, так и надо кидать её же.

И какая нам нахуй разница, что контракт в долларах? Хоть в чилийских песо - 133400 рублей на бочку, иначе хуй вам, а не газ.

Можно было предположить и такое, но - 300 ярдов? Серьезно??

> Можно было предположить и такое, но - 300 ярдов? Серьезно??

То, что сейчас. Это наш ответ на то, что наши активы заморозили.

У нас их официально ещё никто не украл. Официально эти 300 ярдов всё ещё наши, пока что. И именно на заморозку - вот такая ответка. Потому что это не их деньги, чтобы оные морозить.
Вон Хазин выпустил новый ролик, что он считает, что наши пока специально мягко вкатывают, чтобы дать Западу шанс одуматься и "оформить развод по-тихому". Сделать всё цивилизованно и без битья тарелок. Пока наши обозначили цветочки. Если те и дальше будут лезть в бутылку - у нас постепенно начнётся отгрузка Западу экономических ягодок.

Когда они эти 300 ярдов официально спиздят - тогда всё. Пусть лучше сразу вешаются )

За удар по Югославии никто никому ничего не морозил и никаких санкций против США не было. Важно не просто то, что это так. Очень важно, что об этом не устаёт повторять Китай - "мы помним, как вы разбомбили китайское посольство в Югославии!". Поэтому когда они у нас украдут окончательно деньги под любым предлогом (на восстановление Украины, на правительство Украины в изгнании или на что угодно) - у них будет железобетонные объяснения для своих же европейцев и американцев. Все хоть сколь-нибудь независимые (либо пророссийские и прокитайские) страны эту хуйню вообще не оценят и впечатлены не будут.

Как в известном анекдоте:
Путин и Буш в России на рыбалке.
закинули удочки, сидят.Путин спокойно смотрит на поплавок, а Буш вертится ,бьёт комаров:
-Владимир, а почему фас комары не кусают?
-Меня нельзя.

Вот у наших есть вообще все "аргументы" на руках, чтобы объяснить, что "а нас нельзя". Что они ошиблись и с нами такие номера не прокатывают. Как в другом анекдоте "Думала, что халява. А теперь чувствую, что зарабатываю."

> погибают наши военнослужащие

Переживаю: а чо же они там забыли? Ну, то есть их то никто не спрашивал, по другому спрошу. Чей, сука, проеб или план с 20хз какого года их там видеть? Вот в 2014 отдали Крым, засунули палку приманку в ЛНР/ДНР. Потренировались с митингами в поддержку РФ. И все застыло. Хохлы с таких раскладов охуели и внезапно начали АТО (мы бы не начали разве?). И началось блять то, кульминацию чего мы видим ща.

> Это вопрос второй.
> Немаловажный, но о нём низзя. УК РФ.

Самая жёппа в этой ситуёвине это то, что если уж начал воевать - воюй. А не мни сиськи. А тут всё на полшишечки.

> Вон Хазин выпустил новый ролик, что он считает, что наши пока специально мягко вкатывают, чтобы дать Западу шанс одуматься и "оформить развод по-тихому". Сделать всё цивилизованно и без битья тарелок. Пока наши обозначили цветочки. Если те и дальше будут лезть в бутылку - у нас постепенно начнётся отгрузка Западу экономических ягодок.

Хазин фантазёр. Европа не может мгновенно отказаться от газа и нефти из РФ, однако в среднесрочной перспективе - запросто.

> Так же как когда у них была нулевая, у нас могла быть огромная. Так же и наоборот. У них будет огромная, а у нас небольшая - легко.
>

Нет. Это фантастика. Именно РФ является периферией, куда будет осуществляться экспорт инфляции. У нас практически нет технологических цепочек, не завязанных на западные технологии или компании, за исключением, разве что ВПК. Так что именно в РФ будет мультипликационный эффект от мировой инфляции. Даже с Китаем у нас цены подскочили в 2 раза, несмотря на декларированный переход на прямые расчёты юань-рубль.

> Хазин фантазёр. Европа не может мгновенно отказаться от газа и нефти из РФ, однако в среднесрочной перспективе - запросто.

Среднесрочная нас не волнует. Европа не откажется от нашего газа быстрее, чем мы построим силу Сибири 2 и 3 и решим все задачи, которые нам нужно решить.

Из-за проблем с энергоносителями Европа будет дополнительно терять производственные мощности, рынки и т.д. Не сможет во многих отраслях выдерживать конкуренцию. Будут строиться новые заводы в других местах. У нас и не только у нас. Мы будем строить параллельно свои терминалы СПГ и т.д.

По факту Европа задушит сама себя. А у нас вырастут объёмы сотрудничества с Китаем, Индией и другими странами. Сейчас Китай покупает кучу газа у Саудовской Аравии а мы продаём в Европу. Будет Европа покупать газ у Саудовской Аравии а мы продавать в Китай.
Лишнего газа в мире сейчас нет. А от перестановки мест слагаемых для нас ничего не меняется.

Скорее ряд заводов в Европе закроются (из-за дорогих газа и рабочей силы) а где-то ещё откроются и отожрут рынок. Мы ещё и сами в этом поучаствуем. Решив задачу импортозамещения по каким-то позициям и начнём этой продукцией торговать ещё и в другие страны, используя наши дешёвые энергоносители и рабочую силу как то, на чём сможем демпинговать и отжирать себе рынок, приводя европейские компании к банкротству.
Не всё, что производит Европа - мы можем быстро начать делать сами. Но многое - можем. И за счёт дармового электричества и газа и дешёвого сырья с коротким логистическим плечом можем сильно подемпинговать.

> Вот сейчас мне стало реально страшно

Не всем понятно, что единственная доступная нам государственная идеология - это неизбежное наступление Истинного Величия, т.к оно предопределено и не требует никаких предпосылок.

> начинать играть поздно

К сожалению, согласен.