Недобитые фашисты снова промаршируют по Риге

Как там неграждане кстати? Хотят в Россию или им и так норм?

так может и на Донбасе так было-бы. только фашисты маршировали-бы и русское языка в обменна безвиз.

не надо мне приписывать своих решений

> Уже заканчиваются.

Не дождётесь!!!

> Уже заканчиваются. Это хотел узнать?

что и требовалось доказать. без шума и пыли. и без особых сожалений.

если бы геополитический вопрос стоял более остро, то судьба неграждан волновала-бы всех сильнее

> Средний возраст какой?

Мой - 50!

> неграждане - люди не прошедшие натурализацию. не сдавшие экзамен на язык и историю. плюс марши сс. в целом - всем плевать.

Нет. Ты путаешь. На момент независимости население было разделено на тех, кто может получить гражданство, тех, кто имеет право остаться в стране, но на гражданство претендовать не может (вообще, без всяких экзаменов, то есть полностью выключается из политической жизни) - собственно неграждан, и тех, кто должен покинуть страну. Первые получили новые паспорта, вторые сначала специальный штамп в советский паспорт (квадратный), и наконец третьи - круглый штамп, означавший, что им надо собирать чемоданы. Паспорт негражданина, "aliens passport", появился позже. Процедуры натурализации для неграждан сначала не было предусмотрено вообще, потом появились квоты на натурализацию, и лишь после вступления в ЕС натурализация для неграждан была открыта. Но к этому времени оно было уже даром не надо, если мне сейчас без всяких экзаменов принесут паспорт гражданина домой и подсунут под дверь, я не стану за ним нагибаться.

Всё равно не понял, что ты хотел сказать, ну да ладно.

Ну как сказать. По разному. Во первых, внезапно - мы здесь живём. Альтернатива - эмиграция. Все кто хотел и мог, в принципе уже уехали. Кто-то в ЕС, кто-то на восток, кто-то в Израиль. На запад наверно больше. Меня например всё это очень сильно не устраивает, но бросать всё и ехать куда-нибудь в степь, в палатку это вариант, только если тут начнут тупо убивать. Освобождения не надо по другим причинам. Мы здесь меньшинство. Текущий режим поддерживается абсолютным большинством этнических латышей. И это политическая проблема, военными средствами она не решается. Пытаться силовым путём прогнуть большинство под интересы меньшинства - это строить разновидность системы апартеида. Оно нам надо - жить как евреи, чтобы и мы, и дети и внуки, ложась спать, клали рядом винтовку? А если путём того или иного давления удастся решить ряд проблем с дискриминацией русского меньшинства - почему бы и нет? Моя личная программа максимум для Латвии - нейтральный статус, право на двойное гражданство с РФ и гарантии культурной автономии (образование на родном языке в местах компактного проживания и т.д.). Этого хватит, "я никому не хочу ставить ногу на грудь" (С) Цой.

> 1. Уголовное преследование всех!! кто пытался защищать русские школы

Рафальский пролез в рижскую Думу, Жданок в Европарламент, Плинер сперва в Сейм, потом в рижскую Думу.
Жертвы режима, ага.
Алексеев - да, много соли нацикам на хвост насыпал.

не думаю, что с хохлами сильно иначе. они тридцать лет лелеяли образ будущего в виде ЕС, а теперь у них отбирают мечту. и язык тут не причем. а исходя из того, что наши социологи не знают нашего общества (российского) которое находится в аномии - что они знают о хохлятском? вопрос риторический.

так что тут чистая геополитика.

> не думаю, что с хохлами сильно иначе

Думаю, что сильно иначе. В Прибалтике реально другие народы и языки, относительно небольшое и при этом компактно расположенное русское население.

твое думанье на мое думанье. а по факту никто ничего не знает. посмотрим на результат.

Про неграждан на примере моей семьи: бабушка с дедушкой остались негражданами, им латвийский паспорт даром был не нужен, лучше в Россию иметь возможность съездить. Их сын (мой дядя) сдал экзамен и получил гражданство, т.к. работал дальнобоем, ему было нужно. Ну а мои друзья-ровесники автоматом стали гражданами, сейчас все живут в Англии. Переписывался с ними недавно, рассказывали мне, что Путин сошёл с ума и собирается начать ядерную войну.

> Камрад, уточни, почему?

В политическом смысле - всё уже было решено. Курс страны определился, осуществлены тотальная приватизация, интеграция в ЕС и НАТО, упомянутая выше депортация части русскоязычного населения и т.д. В условиях, когда большинство сплочено по этническому признаку, возможность для меньшинства голосовать абсолютно ничего не меняет, а лишь придаёт картине видимость демократии. (Что и показал например референдум о статусе русского языка.) По сути, принятие гражданства это признание всего происшедшего. Вотт представь себе - в твоём городе власть захватили талибы, и начинают строить исламское общество. И когда оно построено, тебе говорят - «ну ладно, так и быть, ты теперь можешь принять ислам и стать одним из нас». Короче, если это моя страна, мне здесь не нужна натурализация. Если это не моя страна - мне тем более не нужна здесь натурализация. Гражданство - это не водительские права, которых можно лишить и потом просто обратно вернуть. Я готов принять гражданство только через извмнения и пересмотр всех решений, принятых без меня, включая членство в ЕС и НАТО. Что, как ты понимаешь, фантастика.

В практическом плане, гражданство нужно чтобы свалить из Латвии (парадокс, многие для этого натурализовались), для политической карьеры или госслужбы. Если ничего из перечисленного не планируешь, оно нахрен не впилось. Напротив, статус негражданина даёт безвиз как в ЕС, так и в Россию.

> Если это не моя страна - мне тем более не нужна здесь натурализация.

Фактически чувствуешь себя чужим. Но в таком состоянии долго трудно прожить. Придется как то решать эту проблему, выбирать - восток или запад и уезжать.

Но я так понял, что у детей твоих гражданство есть? И они собираются там оставаться?
Тогда да, можно на все плюнуть и оставить так как есть...

> Фактически чувствуешь себя чужим. Но в таком состоянии долго трудно прожить. Придется как то решать эту проблему, выбирать - восток или запад и уезжать.
>
> Но я так понял, что у детей твоих гражданство есть? И они собираются там оставаться?
> Тогда да, можно на все плюнуть и оставить так как есть...

Своих детей нет. Не сложилось как-то, и боюсь уже не успею - полтинник стукнул. Маме 84, работа строго локализована - всё строится на местной клиентской базе. Все социальные связи здесь. Да и жопой тяжёл на подъём. Но иногда думаю про отъезд.

Евреи так жили две тысячи лет, вообще-то. Это очень интересный и возможно уникальный для русской культуры опыт жизни в диаспоре. Причём диаспоре не эмигрантской, а автохтонной. И опыт этот на мой взгляд может оказаться очень полезен для всех. Ибо одна из традиционных бед русской культуры, кратно усиленная позднесоветским этатизмом - привычка полагаться на умных дяденек наверху. А мы тут привыкаем жить по принципу, как говорят наши бородатые друзья, "у собаки защита - хозяин, у волка - один Аллах". Нам никто ничего не должен, и мы здесь никому ничего не должны. Подмога не пришла, рассчитываем на себя. Я, например, много лет уже на волонтёрской основе руковожу русскоязычным спортклубом. Мы существуем на наши взносы, никогда ни у кого ни копейки не просили. И человек может сюда придти и общаться, занимаясь спортом, на русском языке. Это моя маленька война здесь, фронт в тылу врага. :)