orthodoxy.ru Семьи мигрантов-мусульман протестуют против отобрания детей шведским агентством. Фактически, речь идет об обвинении в государственном киднеппинге, поставленном на поток.
Да пусть куда угодно хотят, главное - что ползучим образом к реалиям коммунизма приучают. У нас тоже Ленина драпируют изо всех сил - а от каршерингов, коворкингов и добровольного проживания в коммуналках никто нос уже не воротит, как буквально 10 лет тому назад.
Я так считаю, что чем больше элементов светлого будущего будет интегрировано в наше мрачное капиталистическое настоящее - тем больше людей согласятся на переход к прогрессивной общественно-экономической формации легко и непринуждённо, без падений в обморок при словах об обобществлении чего бы то ни было и тем более без вооружённого сопротивления таким переменам.
> тем больше людей согласятся на переход к прогрессивной общественно-экономической формации легко и непринуждённо, без падений в обморок при словах об обобществлении чего бы то ни было и тем более без вооружённого сопротивления таким переменам.
Вот судя по написанному, ты сторонник. Готов свою хату и доход отдать в пользу общества? Конечно же обществом выступит Минфин РФ.
> Вот судя по написанному, ты сторонник. Готов свою хату и доход отдать в пользу общества? Конечно же обществом выступит Минфин РФ.
При коммунизме жильё и доход никто ни у кого отбирать даже не собирается. Даже наоборот, если судить по 70-летней демо-версии, собираются только давать.
> Ну то есть пока из шведских семей отбирали, было всё норм. А когда из семей мигрантов стали - так сразу ужас, кошмар и похищения.
Не норм. Просто законопослушные и воспитанные в духе подчинения, шведы не роптали по этому поводу, а относились.
А вот мигранты-мусульмане, в силу своей дикости, те так просто терпеть не будут - могут и бунты устроить
> Называется Россия православная, а обсуждают проблемы мусульманских мигрантов в Швеции.
Это проблемы всех жителей Швеции. И самих шведов - в большей мере. Но шведы покорно молчат.
А обсуждение проблем мусульман - этакий завуалированный прием. Все понимают, о чем речь, но к русским не подкопаешься - дескать мы-то нормально, вот о мусульманах чем-то недовольных пишем.
> Да пусть куда угодно хотят, главное - что ползучим образом к реалиям коммунизма приучают. У нас тоже Ленина драпируют изо всех сил - а от каршерингов, коворкингов и добровольного проживания в коммуналках никто нос уже не воротит, как буквально 10 лет тому назад.
Странный у тебя коммунизм. Если коммунизм будет вотт таким, то я наверно антикоммунист. Всё перечисленное тобой лишь способы снизить себестоимость рабочей силы в условиях кризиса. В коммунизме здорового человека коммуналки - необходимое временное решение, а не идеал. А семья - ячейка общества, в которую лезут с инструментами насилия только в крайних случаях, чтобы предотвратить ещё больший вред. Коммунизм - он для людей. А не ради светлого будущего в представлениях отдельных пламенных р-р-революционеров.
> Поэтому я уверен, что ты имеешь в виду какие то иные элементы.
> Какие?
Ну я же уже написал русским по-белому: каршеринг, коворкинг, коммуналки, общественное воспитание детей. При чём тут некие "пидарасы", которых среди капиталистов значительно больше, чем среди коммунистов по определению?
> Ну я же уже написал русским по-белому: каршеринг, коворкинг, коммуналки, общественное воспитание детей.
Ты не путай коммунизм здорового человека с «казарменным коммунизмом». Общественное воспитание детей - это общедоступное образование с едиными стандартами качества, бесплатные спортивные секции и кружки по интересам, толковая детская литература, передачи, летние лагеря и так далее. Как это и старались сделать в СССР.
Он не у меня, он вне зависимости от меня такой.
> Всё перечисленное тобой лишь способы снизить себестоимость рабочей силы в условиях кризиса.
Если два чужих человека добровольно снимают квартиру, которая им не принадлежит - при чём тут себестоимость рабочей силы и кризис? Если человек не покупает собственный автомобиль, а ездит на общественном - при чём тут себестоимость чего бы то ни было?
> В коммунизме здорового человека коммуналки - необходимое временное решение, а не идеал.
А в коммунизме больного (видимо) Маркса коммуналок вообще нет как понятия. Зато в капитализме есть понятие единоличного жилища, от которого капиталистические граждане добровольно и с удовольствием избавляются и живут толпами на одной жилплощади, срут в один унитаз всей толпой и всячески попирают капиталистические идеалы индивидуализма. И даже смотрят смешной сериал Друзья, действие которого происходит в коммуналке, и только когда жители коммуналки разъезжаются - становится грустненько.
> А семья - ячейка общества, в которую лезут с инструментами насилия только в крайних случаях, чтобы предотвратить ещё больший вред.
Буржуазная семья при коммунизме так-то отмирает. При нём как-то ВНЕЗАПНО оказывается, что женщина не должна принадлежать мужчине, поскольку она - отдельный человек. И дети не должны принадлежать родителям, поскольку тоже отдельные люди. И общество может воспитать человека лучше, чем семейно-ячеечный уёбок Тепляков.
Традиционная буржуазная семья - лютое зло. Равно как и воспитание в ней. Среднестатистический человек вообще не в состоянии воспитать хоть сколько-нибудь здорового человека, просто потому, что он не умеет этого делать, а учить его никто не собирается. В итоге, в семье долбоёба и алкаша ничего хорошего не вырастет, за редким исключением, а при применении научного подхода к воспитанию детей абсолютно посторонние люди могут воспитать личность практически безо всяких травм, которые потом придётся обсуждать с психологами или со следователем.
И только в условиях научно обоснованного общественного воспитания детей можно оградить их от долбоебизма тупорогих родителей с их ебучей религией и прочими предрассудками. А в связи с этим нужно ликвидировать откровенно буржуазные, религиозные представления о семье. Например, святость "мамы" и "папы" и ментальную дискриминацию людей, у которых ни того, ни другого не было.
А ещё при коммунизме тело человека не принадлежит его партнёру, и человек вправе распоряжаться им исключительно по своему усмотрению. Вот ужас-то.
> Если коммунизм будет вотт таким, то я наверно антикоммунист.
> Ты из числа любителей т.н. шведского (скандинавского) социализма?
Там нет никакого социализма в принципе вообще никогда, поэтому я не могу быть его приверженцем. Зато там есть элементы будущего коммунизма, как и у нас.
> Вообще причины, по которым отбирают там детей, просто дикие.
> > Шведы потихонечку внедряют в обиход элементы коммунизма - а вам опять не слава Б-гу.
> > > Элементы коммунизма это пидарасы и дети без папы и мамы? Но по ебнутым, которые всерьез полагают это элементами коммунизма - плачут медикаменты. Поэтому я уверен, что ты имеешь в виду какие то иные элементы. Какие?
> > > > Ну я же уже написал русским по-белому: каршеринг, коворкинг, коммуналки, общественное воспитание детей. При чём тут некие "пидарасы", которых среди капиталистов значительно больше, чем среди коммунистов по определению?
Ты русским по белому откоментил пост про шведский отбор детей заявлением про введение в обиход элементов коммунизма.
Это видно из диалога.
Мне стало интересно, что ты оными элементами в связи с этим считаешь, - приведя тебе ряд еврошведских новаций, идущих бок о бок друг с другом.
Вот эта шведская хуета с отбором детей у папы и мамы, на которую ты самым непонятным образом, судя по всему, пытаешься натягивать сову "общественного воспитания" - она, хуета эта, идет рядом с пидарасами. И не только с ними.
Вот при чем.
Не надо идеологически помогать убогости, пытающейся запрыгнуть на поезд общественного прогресса и размахивающей поддельными билетами.
Это если сразу к посылу переходить без ходьбы вокруг да около.
> Это проблемы всех жителей Швеции. И самих шведов - в большей мере. Но шведы покорно молчат.
> А обсуждение проблем мусульман - этакий завуалированный прием. Все понимают, о чем речь, но к русским не подкопаешься - дескать мы-то нормально, вот о мусульманах чем-то недовольных пишем.
Этой проблем там нет, вой обычно мракобесы поднимают привыкшее избивать детей или воспитывать их быдлом.
> Общественное воспитание детей - это общедоступное образование с едиными стандартами качества, бесплатные спортивные секции и кружки
Угу, а в результате вырастает религиозный экстремист-долбоёб. Ой, как же так вышло? Ой, где же мы это упустили человечка? Да он просто с мамой и папой времени проводил больше, чем в охуительных "спортивных секциях". А родители у него, оказывается, религиозные экстремисты-долбоёбы. Но нельзя вынимать ребёнка из семьи! Это фошызм!!!
Кстати, хвалёные "спортивные секции" вообще непонятно зачем, ведь абсолютно весь спорт - вредное для человека уебанство и даже не феодальное, а ещё даже рабовладельческое развлечение, загоняющее человека в гроб значительно вернее многих наркотиков. И никак не исключающее наркотиков, кстати. Человеку уже лет 100 как не обязательно никуда бегать, ни на сколько прыгать и уже лет 10 как совершенно не обязательно никого бить.
> Вот эта шведская хуета с отбором детей у папы и мамы, на которую ты самым непонятным образом, судя по всему, пытаешься натягивать сову "общественного воспитания"
Отбор детей у папы и мамы, если общество считает, что папа и мама плохо детей воспитывают - неотъемлемый элемент общественного воспитания.
> Если два чужих человека добровольно снимают квартиру, которая им не принадлежит - при чём тут себестоимость рабочей силы и кризис? Если человек не покупает собственный автомобиль, а ездит на общественном - при чём тут себестоимость чего бы то ни было?
Не добровольно. А потому что не могут себе позволить отдельные. То же и с личным автомобилем. Все затраты работника будут сидеть в его зарплате, то есть в стоимости рабочей силы. С соцлагерем больше соревноваться не надо, рекламный образ «благополучного западного рабочего» со своим домом и машиной больше не нужен. Всё это потихоньку будет оптимизироваться до уровня капитализма времён Джека Лондона, когда рабочий жил в казарме при заводе. Вот вся суть этих твоих «признаков коммунизма» в современной Европе.
> Буржуазная семья при коммунизме так-то отмирает. При нём как-то ВНЕЗАПНО оказывается, что женщина не должна принадлежать мужчине, поскольку она - отдельный человек. И дети не должны принадлежать родителям, поскольку тоже отдельные люди. И общество может воспитать человека лучше, чем семейно-ячеечный уёбок Тепляков.
Буржуазный брак - это экономическое явление, договор, регламентирующий имущественные вопросы при совместном проживании в условиях неравенства. При коммунизме, когда имущественное положение сторон никак не меняется при начале совместной жизни и в случае её прекращения, брак действительно не нужен. Воспитание детей - это несколько иное. И, насколько знаю, современная педагогика считает формирование личности в семье оптимальным. Только семья эта тоже будет состоять из людей коммунистического общества. А не из тепляковых.
> А в связи с этим нужно ликвидировать откровенно буржуазные, религиозные представления о семье. Например, святость "мамы" и "папы" и ментальную дискриминацию людей, у которых ни того, ни другого не было.
А ты где у меня прочитал вотт это всё, про религиозное и святость? Ну и «ментальная дискриминация» - тоже отличный термин для новояза евролевых.
> А ещё при коммунизме тело человека не принадлежит его партнёру, и человек вправе распоряжаться им исключительно по своему усмотрению. Вот ужас-то.
Кошмар. И не говори. А в советской семье тело принадлежало партнёру, ага.
> Кстати, хвалёные "спортивные секции" вообще непонятно зачем, ведь абсолютно весь спорт - вредное для человека уебанство и даже не феодальное, а ещё даже рабовладельческое развлечение, загоняющее человека в гроб значительно вернее многих наркотиков. И никак не исключающее наркотиков, кстати. Человеку уже лет 100 как не обязательно никуда бегать, ни на сколько прыгать и уже лет 10 как совершенно не обязательно никого бить.
Пиздец ты долбоёб. Извини, но я действительно в лёгком ахуе и не представляю, как дальше вести с тобой дискуссию.
> Отбор детей у папы и мамы, если общество считает, что папа и мама плохо детей воспитывают - неотъемлемый элемент общественного воспитания.
Мы кидаемся в крайности. Как бы никто не отрицает необходимость изъятия детей в «аварийных» случаях. Изъятие детей из семьи можно сравнить с ампутацией органа. Да, в некоторых случаях это совершенно необходимо, при гангрене например или онкологическом заболевании. Но на выходе имеем инвалида.
> Ты русским по белому откоментил пост про шведский отбор детей заявлением про введение в обиход элементов коммунизма.
Ну потому что это и есть введение в повседневность элементов коммунизма. При коммунизме родителям на хуй не надо воспитывать детей, если этим могут заниматься специально обученные для этого люди на основе науки, а не на основе "Я своего ребёнка как хочу, так и воспитываю, блять!".
> Вот эта шведская хуета с отбором детей у папы и мамы
Да нет никакого "папы" и никакой "мамы", это исключительно буржуазные религиозные понятия. Человека можно замечательно вырастить в отрыве от уебанских традиций почитать биологических родителей как незыблемую Святыню. Особенно, когда биологические родители - говно, а это - 95% случаев.
> пытаешься натягивать сову "общественного воспитания" - она, хуета эта, идет рядом с пидарасами
Ну вот ровно же наоборот - рядом с пидарасами идёт традиционная семья с выскабливанием клитора дочурке по прихоти тупоёблых родителей. Нормальное воспитание не предполагает навязывать ребёнку идеологию, не говоря уже о том, чтобы калечить его.
> Не надо идеологически помогать убогости, пытающейся запрыгнуть на поезд общественного прогресса и размахивающей поддельными билетами.
Ну так вот, надо к хуям запретить традиционную семью, как убогость. И шведы делают шаг навстречу коммунизму, отнимая детей у всяких уёбков. И против выступили именно самые реакционные ревнители ублюдочной ёбани под названием "традиционная семья" - мусульмане.
> При коммунизме родителям на хуй не надо воспитывать детей, если этим могут заниматься специально обученные для этого люди на основе науки, а не на основе "Я своего ребёнка как хочу, так и воспитываю, блять!".
Раскрой тайну, а нахуя при твоём коммунизме вообще рожать детей?
А чуть выше ты писал:
> современная педагогика считает формирование личности в семье оптимальным. Только семья эта тоже будет состоять из людей коммунистического общества. А не из тепляковых.
Так вот, в некоторых случаях придется отбирать ребенка из семьи состоящей из тепляковых и помещать в семью, состоящую из нормальных людей. Чтоб ему там оптимально сформировали личность.
А инвалид на выходе будет, если этого не сделать.
> Так вот, в некоторых случаях придется отбирать ребенка из семьи состоящей из тепляковых и помещать в семью, состоящую из нормальных людей. Чтоб ему там оптимально сформировали личность.
> А инвалид на выходе будет, если этого не сделать.
Ну как бы да, согласен. Суть моей дискуссии с камрадом в том, что он считает это нормой, тогда как я - эксцессом, где все полимеры уже проёбаны и нужно делать хоть что-нибудь. А в норме воспитание детей решается воспитанием их родителей.
> > Вот эта шведская хуета с отбором детей у папы и мамы, на которую ты самым непонятным образом, судя по всему, пытаешься натягивать сову "общественного воспитания"
> Отбор детей у папы и мамы, если общество считает, что папа и мама плохо детей воспитывают - неотъемлемый элемент общественного воспитания.
Да, да, "общество считает".
А "лебенсборн" у немцев с изъятием детей и "превращением их в немцев" это тоже элемент неотъемлемый и коммунизм приближает?
> При коммунизме родителям на хуй не надо воспитывать детей
При твоем коммунизме общество крякнет.
> Да нет никакого "папы" и никакой "мамы", это исключительно буржуазные религиозные понятия.
> когда биологические родители - говно, а это - 95% случаев.
Ты мечта антикоммуниста.
Те, кто тебя плюсовал как отстаивающего коммунистические идеи - похоже очень ошиблись.
> рядом с пидарасами идёт традиционная семья с выскабливанием клитора дочурке по прихоти тупоёблых родителей
> Ну так вот, надо к хуям запретить традиционную семью, как убогость.
Т.е. после рассказов о том, что 95 процентов родителей говно - ты начинаешь излагать про то, что семья с папой и мамой это строго про выскабливания клиторов, отождествляя т.о. любую архаичную традицию с семьей с папой и мамой?
Ты мечта антикоммуниста.
Ты выступаешь "за коммунизм" здесь способом, который используют авторы "журнала ермолка", когда "выступают за православность".
Что ты здесь делаешь, если честно?
А это и есть норма.
Психически больные - вовсе не редкость. Их - единицы процентов населения. Одна только шизофрения поражает в какой-то момент 0.3-0.7% людей.
И, конечно, есть еще изрядно людей, которые не больные, а просто долбоебы.
Допустим, даже 99% таких родителей могут быть "воспитаны".
Это все равно тысячи детей по стране, которых изымать таки придется.
И вот как раз пример цитат, похоже, психически больных :
> когда биологические родители - говно, а это - 95% случаев.
> нет никакого "папы" и никакой "мамы", это исключительно буржуазные религиозные понятия.
> надо к хуям запретить традиционную семью, как убогость.
> > А "лебенсборн" у немцев
> Многим не очевидно, но любой инструмент может быть использован разными людьми и с разными целями.
Многим не очевидно, да.
Но вот как раз мне это очевидно, именно поэтому я и говорил про то, что применение шведских реалий для обозначения их как элементов коммунизма - это натягивание совы на глобус.
Такое же натягивание на глобус, каковой была бы попытка обозначить элементами коммунизма лебенсборн.
> Да, да, "общество считает".
>
> А "лебенсборн" у немцев с изъятием детей и "превращением их в немцев" это тоже элемент неотъемлемый и коммунизм приближает?
Есть множество семей алкашей и наркоманов или просто родивших, но не готовых быть родителями изъятия у таких это благо для детей + всякие религиозные засирающие мозги детям. Коммунизм к стати предусматривает общественное воспитание детей и отмирание буржуазной семьи как таковой.
Вотт кстати да. То, как регулярно евролеваки подгоняют правым удобные страшилки, которыми те потом пользуются, иногда наводит на мысль, что они работают в тандеме. Львиная доля риторики правых - это критика дебильного псевдолевого движняка типа толерантности, экологии и т.д., не имеющего никакого отношения к реальному коммунизму. Ну, и эталонный подгон антикоммунистам - знатный коммунист, выпускник Сорбонны Пол Пот.
> не имеющего никакого отношения к реальному коммунизму.
Я извиняюсь, а что такое "реальный коммунизм"? Его никто никогда не видел. И даже попыток не было построить. Никакого намека на отмирание государства и "каждому по потребностям".
> Ну, и эталонный подгон антикоммунистам - знатный коммунист, выпускник Сорбонны Пол Пот.
Пол Пот, не проиграй вьетнамцам, был бы кем-то вроде Кима, мудрым правителем, основателем династии Потидов, ну или Полидов.
> Да нет никакого "папы" и никакой "мамы", это исключительно буржуазные религиозные понятия. Человека можно замечательно вырастить в отрыве от уебанских традиций почитать биологических родителей как незыблемую Святыню. Особенно, когда биологические родители - говно, а это - 95% случаев.
Ждем появление искусственных маток.
[censored]
Само их появление нанесет страшнейший удар по буржуазной семье. Вынашивание детей по старинке останется уделом тех же сумашедших, что сейчас рожают у себя дома в ванной.
> Я извиняюсь, а что такое "реальный коммунизм"? Его никто никогда не видел. И даже попыток не было построить. Никакого намека на отмирание государства и "каждому по потребностям".
Естественно. В данном случае я имел в виду как направление деятельности.
> Пол Пот, не проиграй вьетнамцам, был бы кем-то вроде Кима, мудрым правителем, основателем династии Потидов, ну или Полидов.
> Само их появление нанесет страшнейший удар по буржуазной семье. Вынашивание детей по старинке останется уделом тех же сумашедших, что сейчас рожают у себя дома в ванной.
Чем это будет принципиально отличаться от современной практики суррогатных матерей, которая прекрасно сосуществует с буржуазной семьёй?