Система блокировки звонков с подменных номеров телефонов

cnews.ru — В России может появиться государственная система борьбы с подменными номерами сотовой связи. Подведомственный Роскомнадзору «Главный радиочастотный центр» заказал исследование системы блокировки звонков с подменных номеров телефонов на сумму 8,2 млн руб. У большинства операторов уже есть собственные системы такого рода, однако мелкие компании не только не имеют их, но и сами предоставляют мошенникам услугу по подмене номера. Неужели дождемся решения проблемы?
Новости, Технологии | leor 18:19 25.01.2022
40 комментариев | 45 за, 0 против |
#1 | 18:24 25.01.2022 | Кому: Всем
> У большинства операторов уже есть собственные системы такого рода, однако мелкие компании не только не имеют их, но и сами предоставляют мошенникам услугу по подмене номера. Неужели дождемся решения проблемы?

Да прямо сейчас: отозвать лицензии у всех мелких компаний и заставить их продать свои сети крупным, которые построили свои системы блокирования звонков с подменой номера вызывающего абонента.
#2 | 18:30 25.01.2022 | Кому: Всем
Сравнивать caller_id и phone_id на коммутаторе и не роутить, когда они различаются стоит 8 миллионов? Чо то дёшево.
RRB
Невменяемый »
#3 | 18:34 25.01.2022 | Кому: DustShaman
> Сравнивать caller_id и phone_id на коммутаторе и не роутить, когда они различаются стоит 8 миллионов? Чо то дёшево.

Исследование. ТЗ если я правильно понимаю.

заказал исследование системы блокировки звонков с подменных номеров телефонов на сумму 8,2 млн руб.
#4 | 18:34 25.01.2022 | Кому: DustShaman
> Сравнивать caller_id и phone_id на коммутаторе и не роутить, когда они различаются стоит 8 миллионов?

Так они ж могут различаться для транзитных звонков?
Ястреб
надзор »
#5 | 18:40 25.01.2022 | Кому: Всем
На авто ру, система защиты продавцов от нежелательных мошеннических кадров. Покупатель никогда не узнает твой настоящий номер, пока ты сам ему не скажешь его. Номер шифруется.
di_ego99
идиот »
#6 | 18:59 25.01.2022 | Кому: Всем
Надо быть проще. Делайте, что хотите, но есди заметим спам, будет черенок в жопу оператору, предоставившему услугу, и звонящему за компанию. Прикрутить систему статистики с анализом аномальных нагрузок дело нехитрое. 8 миллионов где забрать?
Ястреб
надзор »
#7 | 19:02 25.01.2022 | Кому: di_ego99
> 8 миллионов где забрать?

А сдача будет?
#8 | 19:05 25.01.2022 | Кому: Всем
У меня ксяоми встроенным антиспамом 90% левых звонков спамом определяет довольно точно, а потом по остальным статистику собирает, вроде очень хорошо работает
Pit
своевременно подпущенный »
#9 | 19:27 25.01.2022 | Кому: ЧФЯФВ
> У меня ксяоми встроенным антиспамом 90% левых звонков спамом определяет довольно точно

Похоже работает родная звонилка от Гугла, плюс умеет писать разговор с линии в Андроидах 11 и 12. При этом Робокоп объявляет, что ведётся запись разговора, пару раз разводилы шугались.
#10 | 20:00 25.01.2022 | Кому: dse
> Так они ж могут различаться для транзитных звонков?

Там для этого что то типа TTL есть. Но ручатся не могу, с SS7 дело имел давно. Да и то со стороны RIL в основном.
#11 | 20:02 25.01.2022 | Кому: RRB
> Исследование. ТЗ если я правильно понимаю.

Да я понимаю. А так юскейсов ищо можно накидать, которые надо рассмотреть. Но бесплатно - не буду )
#12 | 20:02 25.01.2022 | Кому: dse
Заставить телекомы фильтровать номера в зависимости от роута. Например, звонки с МТС могут прийти только из МТСовской сети и ниоткуда больше.
#13 | 20:04 25.01.2022 | Кому: lentyai
> Заставить телекомы фильтровать номера в зависимости от роута. Например, звонки с МТС могут прийти только из МТСовской сети и ниоткуда больше

Роуминг?
#14 | 20:13 25.01.2022 | Кому: Ястреб
> На авто ру, система защиты продавцов от нежелательных мошеннических кадров. Покупатель никогда не узнает твой настоящий номер, пока ты сам ему не скажешь его. Номер шифруется.

Это хорошо и правильно, но в статье речь не об этом, а о том, как прищемить хвост сервисам и телефонным провайдерам, которые, например, помогают мошенникам звонить якобы с телефонных номеров банков.

К сожалению, используемая сегодня телефонная сигнализация позволяет делать слишком много лишнего. Например, она позволяет вызывающему абоненту в рамках процедуры установления соединения сообщать вызываемому абоненту любой телефонный номер, чем и пользуются мошенники, сообщая потенциальной жертве, что они звонят, якобы, с номера 900 (это номер Сбербанка). Проблема можно решить, только обязав абсолютно всех телефонных провайдеров на всех уровнях иерархии пропускать через свои автоматические телефонные системы только те звонки от клиентов, которые выполняются с проданных ими этим клиентам диапазонов номеров. Как вариант — принудительно заменять номер вызывающего абонента на какой-либо номер из проданного этому клиенту диапазона телефонных номеров при выполнении им звонка с подменой номера вызывающего абонента на номер, не входящий ни в один из проданных ему ранее диапазонов номеров. К сожалению, большинство АТС, используемых мелкими телефонными провайдерами, из коробки такого делать не умеют, ввиду чего требуется либо их замена, либо доработка их программного обеспечения. То есть, требуются деньги, которых у мелких телефонных провайдеров, как правило, нет.
#15 | 20:17 25.01.2022 | Кому: di_ego99
> Делайте, что хотите, но есди заметим спам, будет черенок в жопу оператору, предоставившему услугу, и звонящему за компанию.

Речь не о борьбе со спамом, а о борьбе с подменой номера вызывающего абонента, это разные беды. Чтобы спамить, номер вызывающего абонента подменять вовсе не требуется. Подмена номера вызывающего абонента нужна, в основном, не спамерам, а мошенникам, изображающим из себя, например, пресловутых «сотрудников службы безопасности Сбербанка».
#16 | 20:21 25.01.2022 | Кому: DustShaman
> Там для этого что то типа TTL есть. Но ручатся не могу, с SS7 дело имел давно.

Что-то гугл ничего про TTL в связи с SS7 не находит.
#17 | 20:25 25.01.2022 | Кому: DustShaman
Влетит в копейку, если из-за рубежа через официальные каналы работать (хотя с учётом сумм, которые уводят в итоге может и отобьётся). Ну и договориться с зарубежными телекомами направлять звонки в сеть домашнего оператора не проблема (если уже так не делают).
#18 | 20:53 25.01.2022 | Кому: dse
> Что-то гугл ничего про TTL в связи с SS7 не находит.

Я последний раз телефонами занимался в 2013-м, а конкретно call ui так и вообще на NOKIA N9, N950. После этого окончательно ушёл в bsp и детали работы сигнализации уже не очень помню. Как то там через неё решалась трансляция и поиск. Могу попробовать пошарится по архивам и по возможности разъяснить.
#19 | 20:59 25.01.2022 | Кому: lentyai
> Влетит в копейку, если из-за рубежа через официальные каналы работать

Я про то, что если

> Заставить телекомы фильтровать номера в зависимости от роута. Например, звонки с МТС могут прийти только из МТСовской сети и ниоткуда больше


то отвалится роуминг.
#20 | 21:06 25.01.2022 | Кому: DustShaman
Единственный выход (это если не пускаться во все тяжкие со сменой протоколов и стандартов) это пускать звонки из роуминга только через домашнюю сеть и рубить всё остальное. Потерь особых быть не должно, тем более что все операторы сейчас педалируют VoWi-Fi чисто для того, чтобы уйти от роуминга.
#21 | 21:24 25.01.2022 | Кому: lentyai
> Потерь особых быть не должно, тем более что все операторы сейчас педалируют VoWi-Fi чисто для того, чтобы уйти от роуминга.

Для меня потеря моего Philips Xenium X5500, держащего заряд 2 месяца и ловящего сигнал из глубин сибирских руд, будет очень большой потерей. Как, думаю, потеря телефона для миллионов охотников, туристов, пенсионеров. У которых нет вайфая на ТЕЛЕфонах.
#22 | 21:42 25.01.2022 | Кому: DustShaman
В пределах России думаю не проблема будет перебрасывать звонки из роуминга через домашнюю сеть, особенно если в наличии будет законодательный пендель от государства. За рубежом роуминг либо через операторов с которыми есть соглашения, либо через инет.
#23 | 01:47 26.01.2022 | Кому: Pit
> Похоже работает родная звонилка от Гугла, плюс умеет писать разговор с линии в Андроидах 11 и 12. При этом Робокоп объявляет, что ведётся запись разговора, пару раз разводилы шугались.

кстати это перестраховка от гугла, вроде частное лицо может не уведомлять про запись.
#24 | 01:49 26.01.2022 | Кому: Всем
Можно и не блокировать, а просто не выдавать вообще информацию о номере звонящего для "левых" операторов связи.
Раньше обычные люди не знали номера звонивших и нормально общались.

Ещё вариант: обязать подтверждать входящий номер.
#25 | 02:11 26.01.2022 | Кому: lentyai
> тем более что все операторы сейчас педалируют VoWi-Fi чисто для того, чтобы уйти от роуминга

говорят в арабских эмиратах или где то там еще ip телефония запрещена через что vowifi не работает
Pit
своевременно подпущенный »
#26 | 04:18 26.01.2022 | Кому: Jameson
> При этом Робокоп объявляет, что ведётся запись разговора, пару раз разводилы шугались.
>
> кстати это перестраховка от гугла, вроде частное лицо может не уведомлять про запись.

Вотт, не знаю. В официальной прошивке для России именно так. Любители накатывают не то для Индонезии, не то для Вьетнама - там Робокоп не вещает.
#27 | 04:40 26.01.2022 | Кому: Pit
> > У меня ксяоми встроенным антиспамом 90% левых звонков спамом определяет довольно точно
>
> Похоже работает родная звонилка от Гугла

Это, конечно, выход. Но они работают на блэк-листах, что в долгосрочной перспективе лютейшая дичь.
Спамеры поигрались номером, номер попал в блэк-листы, спамеры его бросили. Спустя какое-то время оператор продает этот номер как свободный и законопослушный абонент охреневает от того, что он никуда не может дозвониться.
di_ego99
идиот »
#28 | 06:15 26.01.2022 | Кому: dse
Это одно и то же. "Сотрудники Сбербанка" точно так же массово бомбят звонками, как и спамеры.
di_ego99
идиот »
#29 | 06:16 26.01.2022 | Кому: DustShaman
> Там для этого что то типа TTL есть. Но ручатся не могу, с SS7 дело имел давно. Да и то со стороны RIL в основном.

"Административная проблема не имеет технического решения."
#30 | 07:58 26.01.2022 | Кому: di_ego99
> Это одно и то же.

Угу, да, «нога» и «перемещаться» – это одно и то же.

> "Сотрудники Сбербанка" точно так же массово бомбят звонками, как и спамеры.


Это не спам. Спам — это навязывание вполне реальных, но нафиг не нужных клиенту товаров и услуг, но не мошенничество. А т.н. «сотрудники СБ Сбербанка» — это уже мошенники, они никаких реальных товаров и услуг клиенту не предлагают, они пытаются просто выманить у него деньги.
#31 | 08:00 26.01.2022 | Кому: user2980
> Ещё вариант: обязать подтверждать входящий номер.

Беда в том, что ОКС-7 не предоставляет для этого никаких способов.
#32 | 08:20 26.01.2022 | Кому: dse
> Беда в том, что ОКС-7 не предоставляет для этого никаких способов.

Я для себя (даже на продуктовых) телефонах использовал модифицированную морду у звонилки. Она мне показывала оба поля, плюс как оно записано в контакте. Там ведь у caller_id ширина то что то толи 12 толи 16 ascii. Даже это уже позволяет хоть как то реагировать
#33 | 13:51 26.01.2022 | Кому: DustShaman
> Я для себя (даже на продуктовых) телефонах использовал модифицированную морду у звонилки. Она мне показывала оба поля, плюс как оно записано в контакте.

Я поковырял гугл, но так и не нашел внятного описания параметра phone_id для входящих звонков. Если это Caller ID Number, то он точно так же может быть выставлен вызывающим абонентом, как и Caller ID Name. Так сделано потому, что телефонная компания не всегда может однозначно связать номер вызывающего абонента с физической линией, например, если линия многоканальная и со стороны клиента ею пользуются несколько абонентов с разными номерами.
#34 | 05:07 27.01.2022 | Кому: Pit
> Вотт, не знаю. В официальной прошивке для России именно так. Любители накатывают не то для Индонезии, не то для Вьетнама - там Робокоп не вещает.
> Ответить

по моему зависит не от прошивки а от того какого региона симкарта в телефоне. в Индии вообще автозапись по номеру работает. например не из контактов звонок -сразу запись включена. а в России - в авиарежиме записб звонка неработает, тыпа мы не знаем где вы находитесь, ага. при том что wifi включен и гелокация тоже
#35 | 05:08 27.01.2022 | Кому: Bill Vates
> Спамеры поигрались номером, номер попал в блэк-листы, спамеры его бросили. Спустя какое-то время оператор продает этот номер как свободный и законопослушный абонент охреневает от того, что он никуда не может дозвониться

если этот номер у вас в контактах то он дозвонится. хотя было с мошенническим звонком моей маме что мошеники пробились через "не бери трубку" а звонки от настоящего банка -нет.
#36 | 08:13 27.01.2022 | Кому: dse
Я поковыряюсь в выхи чего и как у меня было сделано, если тебе интересно, чтобы разговаривать предметно. А то пока я ориентируюсь по воспоминаниям, и мог уже что то забыть
#37 | 11:37 27.01.2022 | Кому: DustShaman
> Я поковыряюсь в выхи чего и как у меня было сделано, если тебе интересно, чтобы разговаривать предметно.

Интересно. Вполне согласен подождать.
di_ego99
идиот »
#38 | 20:21 27.01.2022 | Кому: dse
> Это не спам.

Речь шла о подмене номеров при массовых навязчивых звонках. Смысл был в этом. Спам это массовая навязчивая реклама. В данном случае ключевые слова "массовая" и "навязчивая". Звонки мошенников тоже массовые и навязчивые. Разницы между ними в данном контексте нет. Речь шла о смысле, а не о значении. Если хочется более точный термин для звонков "сотрудников Сбербанка", держи: "массовые навязчивые звонки, совершаемые с целью завладения денежными средствами физлиц", но я буду говорить "спам", и меня все поймут, как понимали до этого.
#39 | 07:24 28.01.2022 | Кому: di_ego99
> "массовые навязчивые звонки, совершаемые с целью завладения денежными средствами физлиц", …

Это называется «мошенничество». А спамом называются массовые навязчивые звонки с целью продать возможно бОльшее количество товара.

> … но я буду говорить "спам", …


Граждане, посмотрите — это МПХ, и в сечении он круглый! Граждане, посмотрите — это трамвайное колесо, и в сечении оно тоже круглое! Они оба круглые, поэтому МПХ — это трамвайное колесо, а трамвайное колесо — это МПХ!

> … и меня все поймут, как понимали до этого.


Тебя поймут только такие же любители сравнить МПХ с трамвайным колесом и убедить окружающих, что это одно и тоже, и несчастные жертвы вашей демагогии.
di_ego99
идиот »
#40 | 08:32 31.01.2022 | Кому: dse
> Тебя поймут только такие же любители сравнить МПХ с трамвайным колесом и убедить окружающих, что это одно и тоже, и несчастные жертвы вашей демагогии.

Ты мощно заборол меня. Это был такой важный вопрос, который буквально всё поменял. Я обтекаю, ты в белом. Молодец!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.