ИТ-компания нанимает начинающих программистов

Не знаю, насколько описанное соответствует действительности. В принципе, звучит как новость из вселенной панорамы, однако сейчас многие новости так звучат. Что ж теперь, не постить их?

Лишнее напоминание о том, что нужно читать что подписываешь.

Интересно было бы почитать что об этом думает трудовая инспекция.

> То есть компания работает поперёк российских законов?

Почему? МРОТ же обязуются платить?

Непонятно, надо в офис ходить или онлайн?
Насчет работы - а кто работать-то заставляет? Можно же пустой листочек сдавать каждый день.

> интересные механизмы

Самый известный из интересных механизмов: "Прокатило".

Это уже не первая подобная история. Наверное, если на словах пообещать хорошую высокооплачиваемую работу, а в договоре прописать безвозмездное отчуждение органов, и тогда найдутся желающие.

Надо хоть немного знать законы, такие контракты не законны

Я хз, как где, а у нас вна значимая часть ИТ-компаний работает официально выплачивая минималку, остальное досыпая в конвертах. Большие - в большинстве своем нанимают ЧП-шников, там тоже есть несколько обходных схем для уменьшения затрат. Некоторые особо хитрожопые, да, включают в договора штрафы за каждый пук и, что мне нравится отдельно - запрет на занятие смежными видами деятельности на протяжении n лет, после расторжения оного договора, что вообще прямо перечит КЗОТ-у.

> КЗОТа нет!

Простите, а когда будет? (с)

> Стажировка ограничена по срокам.

Испытательный срок - не более трёх месяцев. Сейчас Трудовой кодекс запрещает устанавливать испытательный срок для выпускников в течение года после окончания вуза или колледжа.
Как можно оштрафовать не материально ответственное лицо - мне глубоко удивительно?

Если они нанимают окончивших курсы "phyton-разработчик за 10 занятий", то таких мне не жалко.

Камрад, это я знаю.
Интересно, как компания такое замутила. Значит нашла лазейку. Сейчас послушаем опытных камрадов, может всплывёт интересная информация.

Столкнулся с аналогичным договором. Позвонили малознакомые бывшие коллеги, предложили подработку. Долго и обстоятельно беседовали о высоком уровне управления, качестве работ, широком круге заказчиков и интересных задачах.

Деньги предложили нормальные.

Перешли к переписке. Юрист оказался сомнительной национальности (нет, не еврей). Смех-смехом, а уже много раз напарывался.
Юрист направил договор и очень торопил. Прямо подписать завтра утром, нам пришлите сканы. и сразу же курьером в офис, дадада, напишите о подписании и т.д.
Первая страница договора еще приемлема - один обязан выполнять задания, второй оплачивать работу.

Далее полный трэш и угар.

Во-первых, договор рамочный. Его неотъемлемой частью являются меняемые по своему усмотрению компанией "основные правила", "правила оказания услуг", "правила оценки результата и прочее".
Максимально размытые формулировки типа "своевременный", "мотивированный".
В договоре "случайно" не описан размер оплаты моего труда.
Штрафы за любой чих.
Отказаться от задачи нельзя. Сроки сдвинуть нельзя. Ну как бы можно, но "заказчик имеет право игнорировать мотивированные возражения исполнителя".
Принимая на себя выполнение задачи, "исполнитель принимает возможные репутационные риски Заказчика"
Исполнитель обязан в течение года устранять замечания к задача. Откуда считается год и к каким задачам замечания - не написано.

И еще вагон и тележка такого, что следующие лет 10 можно провести в бесконечных судах.

Расторжение договора возможно, но только "если Заказчик имеет возможность назначить другого исполнителя на задачу" (да да, правильный ответ - никогда).
Ну и вишенка на торте - "расторжение договора не прекращает обязательств исполнителя".

Написал им своё недоумение.

Ответ был "ну что вы! Всё совсем не так страшно, поверьте))) Штрафы мы просто забыли убрать из договора, исправим. Если остались вопросы, можно обсудить по телефону".
Ну, у меня-то вопросов нет. Мне всё понятно.
Новый договор, естественно, не прислали.

Будьте внимательны.
Если понимаете, что до конца чего-то не понимаете, то лучше заплатить юристу пару тыщ. Очистить текст от всех деталей конкретной организации и показать. Можно сберечь невероятно много денег, времени и здоровья.

Мне такие "договоры" через раз подсовывают заказчики.
Самый типичный: написать проект в сроки, назначенные беременной женой заказчика, в проекте учесть все существующие на планете Земля риски (если заказчик найдёт неучтенный риск - может не оплачивать разработку), сопровождать внедрение проекта бесплатно в объёмах, установленных заказчиком. На любом этапе реализации можно вносить изменения в проект, при этом изменение стоимости не допустимо. Процедуру изменения сроков реализации исключить. И вот это вот: "ой, у нас директор в командировку улетает, подпишите за 10 минут, иначе всё затянется. Ждём сканы. С уважением. Надеемся на плодотворное сотрудничество. PS: даже не через 10, а через 5."

> Если понимаете, что до конца чего-то не понимаете, то лучше заплатить юристу пару тыщ. Очистить текст от всех деталей конкретной организации и показать. Можно сберечь невероятно много денег, времени и здоровья.

Да хотя бы сюда кинуть. Опытные камрады ткнут пальцем в особо интересные места. )

> Рабы нового времени.

лохи новой разводки

> человеку, подписавшему не глядя такой договор, может на хватить духу, мозгов и/или юридической грамотности, чтобы пойти с этим в суд

Тут другой вопрос: хватит ли духу у жадных пидарасов выйти с таким "договором" в суд?

Вот оно, очередное "Капитализм. Счастье. Заебись!" Ну и работнички хороши. Они хоть прочитали, под чем подписываются? Или так, поверили на слово?

Чот воттовцы не в тренде. Аж пришлось зарегится. Тема такая - стажировка (повышение квалификации) , о которой говорится - платная. Стоит мульён. Это немного по нынешним расценкам. Неделя обучения одного сотрудника какой-нибудь хрени в 600к - обычная цена

А теперь ст. 249 ТК. Статья более чем рабочая, много где используется.

У этого не прокатило, потому что полуграмотный и рассчитывает на ростовского судью. А можно ведь элегантнее - доп. соглашение на куске туалетной бумаги в пачке другого говна - за пожарную, информационную и пр. безопасность, порядок оформления больничного и т.д.

Читайте договора.

Тут дело не в индивидуальном обучении, за которое платит сам работник, а в повышении квалификации за счёт фирмы. Если курс стандартный, с сертификатом, то это дороже, чем если физ. лицу, но не запредельно. А если что-то, чего нет в списках, да с привлечением иностранных спецов от производителя - вот тут начинаются цифры. И за эти затраты можно по 249 спрашивать с обучаемого за счёт предприятия.

Они тоже хотят придти к успеху. Насколько я понимаю, схему именно эту задействуют.

Но работают глупо и потенциально могут спалить всю схему.

> Со своими миллионными хотелками в любом случае пойдут лесом.
>

Именно. Любой суд признает такой договор кабальным.

Вот поэтому все договоры с заказчиками из СНГ лучше обходить десятой дорогой.