lenta.ru Житель Кубани Евгений Ипатов был найден обезглавленным на железнодорожных путях в Адлере после записи видео о пытках в отделе полиции в Сочи. Об этом сообщает «Новая Газета».
Побывавши отдыхающим-проезжающим в Сочи и рядом, имею заявить:
1 Там очень свое понятие о законности(полный игнор законов РФ), сильно поддерживаемое на местах как полицией так и НВФ(казаками)
2 Отдыхать там я завязал в том числе и поэтому
> Да, мы пока ещё до Мексики не дошли, есть куда расти, есть куда стремиться.
Просто столько бабок нет в нелегальном траффике. Если бы нефть и газ были бы вне закона - было бы ничуть не менее бодрее. Ибо и там тут практически одни и те же люди что в криминале, что во власти.
Пиздец то, что этот пиздец с нами с тех славных времён, когда всё было хорошо, и доллар был по 30 руб. Ведь Кущевка например, это совсем не начало пиздеца, это всего лишь нарыв. И сейчас - снова нарыв, а пиздец как был до возврата Крыма, так и сейчас тот же самый штамм пиздеца. Но можно безусловно снова про бациллы навальнизма спиздануть и о пиздеце забыть. Ведь говорить о пиздеце - могут только сторонники Навального и Госдепа.
Да где барака 16, который в прошлый раз полицейских оправдывал рассказывая, что если полицейские кого пытают так это и так преступников для которых просто улик не хватает?!
> рассказывая, что если полицейские кого пытают так это и так преступников для которых просто улик не хватает?!
У ряда людей профдеформация, возможно.
В силу своей репутации - они вне сферы определенных событий.
Подобно тому, как честного кассира повесят на доску почета, приведут всем в пример, пошлют в командировку, но никогда не поставят на должность, где системно обсчитывают - и этот кассир потом будет нам рассказывать, что он "всю жизнь работал и никогда ниче не видел, ибо это ж пиздец, если обсчитаешь - потом встрянешь и сядешь".
Так и люди в силовой сфере, видимо, бывает.
Некто всю жизнь отпахал, например, условно честно.
И ниче такого не видел. Не потому что шоры или глаза закрывпл - а просто это было в некой паралельной реальности, с которой он не пересекался просто в силу того, что его никогда не направляли туда, где мог пересечься, например.
И теперь для него слушать про системность - это дико.
А помните несколько лет назад было нашумевшее дело "приморских партизан". Тогда "партизаны" говорили, что стали валить полицаев, т.к. их пытали. И как тогда общественность это воспринимала? А теперь уже ничего такого, что про очередные пытки новость.
> Преступники в виде разветвленной иерархической системы со своим языком, культурой, финансовой, образовательной системой - это не наследие 90-х а дитя политики СССР в криминальной области жизни советских граждан
До союза преступников не было в этом виде?
Какова же была, по твоему, "политика союза в криминальной области жизни советских граждан", кроме того, что криминал считался противозаконным?
> И ты, раз ты такой продвинутый в поиске - нам расскажешь, при чем тут союз?
Я не изучал вопрос о том, почему в МЛС так распространенно насилие, специально, поэтому однозначных выводов дать не смогу.
То, что это насилие существует и в текущей России, и существовало в СССР, и существует в светоче мировой демократии - США - может свидетельствовать о наличии факторов, независимых от политического строя. Т.о. получается, что при поиске решения проблемы мы должны выкинуть из списка причин "капитализм" и искать другие.
Например лежащая на поверхности причина, состоящая в том, что в МЛС по самому их предназначению процент людей, склонных к насилию и пренебрежению общественными нормами существенно выше, чем в обществе, а следовательно и распространение насилия будет выше. Далее предположим, что с насилием мы хотим бороться неотвратимостью наказания за него, основанном на современных технологиях, для этого надо утыкать все МЛС камерами, свести их поток в нейросеть и пусть нейросеть выделяет случаи насилия и наказывает на них, через специальных тюремных роботов.
> с насилием мы хотим бороться неотвратимостью наказания за него, основанном на современных технологиях, для этого надо утыкать все МЛС камерами, свести их поток в нейросеть и пусть нейросеть выделяет случаи насилия и наказывает на них, через специальных тюремных роботов.
Это ты ещё скажи что "службу поддержки из банка" можно быстро вычислить по номерам телефонов и всех пересажать! =)
> Например лежащая на поверхности причина, состоящая в том, что в МЛС по самому их предназначению процент людей, склонных к насилию и пренебрежению общественными нормами существенно выше, чем в обществе, а следовательно и распространение насилия будет выше. Д
> Это ты ещё скажи что "службу поддержки из банка" можно быстро вычислить по номерам телефонов и всех пересажать! =)
При текущих методах выявления и пресечения, в которых задействованы люди - нельзя, ибо человек слаб и их развратят.
А вот если убрать человека из процесса - может и получиться.
Как пример смотрим на автоматизацию контроля за соблюдением скоростного режима на дорогах. Там система хорошо работает, а случаи, когда не работает - это когда в процесс оказываются вовлечены люди.
Так, похоже я слишком сложно объясняю, попробую еще раз:
1. Есть проблема.
2. Смотрим, была ли она в СССР (в этом пункте и содержится ответ на вопрос "А союз причем?").
3. Если нет, тогда рецепт решения - возврат к СССР.
4. Если да, тогда возврат к СССР проблему не решит, ищем другое решение.
Главное, чтоб ты сам себе просто объяснял.
> Есть проблема.
Так
> Смотрим, была ли она в СССР (в этом пункте и содержится ответ на вопрос "А союз причем?").
> . Если да, тогда возврат к СССР проблему не решит, ищем другое решение.
Аналогия.
Т.е. если ты, напр., пытался заниматься спортом, но из за аллергии у тебя не все выходило, то возвращаться к занятию спортом - не имеет смысла?
Я перестал тебя понимать, что ты хочешь понять, задавая каждый раз один и тот же вопрос?
Я пытаюсь тебе разными словами объяснить, что я имел в виду, от тебя же постоянно получаю одно и тоже.
Ладно, попробую еще раз: СССР - это реперная точка, это эталон. Этим эталоном мы, хотя погоди, не буду говорить за всех, скажу - я - меряю сегодняшние проблемы и либо ищу в СССР решение, либо прихожу к выводу, что какой-то вопрос в СССР решен не был и значит надо искать пути решения.
А! Мне кажется, я понял - ты думаешь, что говоря "в СССР было также" я или кто-то другой здесь (именно здесь, "среди своих") оправдываем сегодняшний строй? Ты заблуждаешься, камрад, честно.
Если в союзе нечто было когда то в каком то количестве и виде - это само еще не значит, что союз это не решение.
В союзе была даже оргпреступность.
Но ее проблему союз решал лучше остальных.
Обращаться в общем случае надо к лучшему опыту с минимальными издержками по задаче (и с учетом суммы остальных издержек), а не к опыту вообще без издержек по задаче.
> В союзе была даже оргпреступность.
> Но ее проблему союз решал лучше остальных.
с политэкономической точки зрения - несомненно. путь для зека в бизнес и политику был закрыт по большей части. Но существование криминальной культуры и само наличие высокоорганизованной криминальной системы говорит о серьезнейших проблемах на уровне целеполагания
> существование криминальной культуры и само наличие высокоорганизованной криминальной системы говорит о серьезнейших проблемах на уровне целеполагания
Существование когда именно, где конкретно, в какой именно период, в каком конкретно объеме?
Высокоорганизованной это про что?
Банда ч0рнвя кошка - это организация уровня египетской империи?
как не было? Союз существовал довольно долго. наличие такого всесоюзного явления - целенаправленная политика. Уничтожить(обезглавить) иерархию не так трудно, достаточно посадить в одну камеру десяток воров в законе, потом, когда они внутри себя разделятся на мужиков, блатных и опущенных проделать это далее со всеми остальными с публикацией результатов в прессе. Что не так?
в том или ином виде почти все время, пока существовал союз. черная кошка - это банда, создававшаяся на готовом кадровом субстрате, где все специальности уже были готовы к моменту формирования банды
Так.
Ты сам написал "никто не додумался".
Я согласился, что никто.
> Уничтожить(обезглавить) иерархию не так трудно, достаточно посадить в одну камеру десяток воров в законе, потом, когда они внутри себя разделятся на мужиков, блатных и опущенных проделать это далее со всеми остальными с публикацией результатов в прессе. Что не так?
А кто строить и работать будет, пока ты так развлекаешься, экспериментируя?
Кто будет отвечать, если у тебя смертность, скажем, возрастет, а выработка зачахнет в итоге этих опытов?
А так может получиться, если там начнут вскрываться, напр., а те, кого ты закрыл инспирируют бунты и голодовки.
Кто и как будет воздействовать на контингент, если у тебя цель перевоспитание, а не просто кара?
Что должно быть в этом случае кнутом?
И еще.
Как ты будешь контролировать контингент, если обезглавишь?
Обезглавить значит внести хаос - не забывай.
Появятся новые персоны, кстати, сразу.
Ты ж не можешь всех вообще в одиночи рассадить или убить поголовно.
> в том или ином виде почти все время, пока существовал союз. черная кошка - это банда, создававшаяся на готовом кадровом субстрате, где все специальности уже были готовы к моменту формирования банды
Это не ответ.
В том или ином виде в союзе существовал даже чикатило.
1 насколько я знаю, верхушка криминала не участвует в работах
2 на начало мероприятий, которые я описал требуется: провести перепись подобных персонажей, вывести их ис-под показателей статистики, а лучше вообще в отдельное учреждение. Покидание нашего общества для них - нормально и правильно, не вижу проблемы ни в каком из означенных тобой исходов, если причина - в их гнилой убежденности в своей особенности.
3 конкретно про голодовки - иммобилизация, шланг в горло, кашка.
4 если цель - перевоспитание, то осужденным надо дать фронт работ вполне соответствующий сроку, право выгонять из коллектива сачков и моральных уродов. И выпускать по завершении работ(а если за двадцать лет не могут осилить годовой план, селяви, сиди дальше). Валка леса, бетонирование фундаментов, или установка заборов в тундре(что сейчас актуально). Выбирай работу, собирайся в бригаду, ебошь и вали в народное хозяйство всем коллективом. Для всего этого криминальные профессионалы не нужны вообще, более того, их закидоны в условиях конкретных задач будут засунуты в жопу либо самостоятельно, либо всем коллективом
> Как ты будешь контролировать контингент, если обезглавишь?
а это уже конструктив, поселение как раз побригадно, ситуация, когда работают одной структурой, а отработав смену возвращаются в камеру к криминальной иерархии - это вредительство и вредительство очевидное.
> Что должно быть в этом случае кнутом?
возвращение в места заключения, существующие сейчас
> Как ты будешь контролировать контингент, если обезглавишь?
> Обезглавить значит внести хаос - не забывай.
> Появятся новые персоны, кстати, сразу.
отличная критика, готового исчерпывающего ответа я тебе не дам, но кто сказал, что предлагаемое мной мероприятие - это событие? нет, это процесс
надзор »